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 graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   13-01-08 12:35   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pour les problèmes posés par la commercialisation et la production des graines et semences, suffit pas de pleurer.
Allez donc voir le site de kokopelli.Ils font beaucoup en france, mais aussi au Sénégal, en lien avec Enda pronat.
Achetez leur des graines et soutenez les!

 
 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   13-01-08 12:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Kokopelli, ça sent le business avant tout... à Houston, Texas ??
 
 Re: graines et semences
Auteur: lemon   
Date:   13-01-08 12:53   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ah ben oui...............kokopelli.........les intégristes de la petite graine.........

.........Non, janine, on peut faire bien mieux et sans culpabiliser le monde, juste en étant raisonnable et pragmatique..........C'est du moins mon point de vue.......que je n'essaierai pas de faire partager en demandant de signer des moratoires et autres pétitions......;

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Mais je préfère les brunes ! !

Plus t'es con, plus t'as des certitudes . . . Enfin, il me semble, mais pas sur . . .
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   13-01-08 13:24   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je me disais bien aussi que sur ce site iln'était plus guère possible de discuter sérieusement.
Jamais signé de moratoire ni pétition mais suivi leur boulot, écouté leurs infos , acheté leurs graines .
Si tu fais plus et mieux qu'eux lemon, tu dois être débordé!! Qu'est ce que tu attends pour exposer en détail tes travaux .
Ce qui me serait particulièrement utile,c'est ce que tu as fait pour aider les cultivateurs africains à se procurer des graines permettant de garder des semences pour la récolte suivante, au lieu d'être obligé de racheter de la "bonne " semence européenne....
Quant à cynique, l'odorat lui fait défaut j'en ai peur!!!
 
 Re: graines et semences
Auteur: lemon   
Date:   13-01-08 13:39   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

C'est simple.........mais je ne parle que de graines potagères......

.....IL suffit de ne pas choisir des hybrides, mais simplement les variétés anciennes DU COMMERCE...

...Par exemple,des tomates "Marmande" au lieu de "F1"...(*)

...Il n'est pas nécessaire d'acheter à prix d'or des variétés "recrées" à grande difficulté par des obtenteurs...

D'autant que les dites variétés classiques sont les moins chères...parce que, pour l'occident elles ont certains défauts: moindre production, plus grande sensibilités aux maladies, récoltes plus tardives.


(*) Ce n'est qu'un exemple



.............MAIS: elles permettent, d'une saison sur l'autre de récupérer des graines...Ce qui est primordial......;;

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Mais je préfère les brunes ! !

Plus t'es con, plus t'as des certitudes . . . Enfin, il me semble, mais pas sur . . .
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   13-01-08 14:15   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Quel travail Ă©puisant tu fais!!!
Mais j'ai bien peur que tu ne te sois guère renseigné sur la question.
Mais tiens, rien que d'avoir à te le dire, finalement , ça m'épuise!!!
Comme dit Ajax
Bye
 
 Re: graines et semences
Auteur: lemon   
Date:   13-01-08 14:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Comprend pas...........je dois ètre con, sans doute.........

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 Re: graines et semences
Auteur: Charlon Heston   
Date:   13-01-08 15:46   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Je n'avais jamais entendu parler de kokopelli. Donc je suis parti voir de quoi il s'agissait.

J'ai été surpris de voir qu'il s'agissait d'un parti politique.
 
 Re: graines et semences
Auteur: Charlon Heston   
Date:   13-01-08 16:01   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Houchhhhhhhhh j'avais pas lu jusqu'au bout !

J'ai jamais vu un tissu de propagande aussi grossière, de mélange des genres, de contrevérités hallucinantes dans une seule et même page.

Pire que Greenpeace, Bové et Samère réunis....

Personnellement, je suis, je pense écolo. Plus même que certains écolo ! Mais je suis écolo à ma façon. C'est vrai que dans mon optique, être écolo c'est pas marier deux drag queens sous les feux des journalistes...

Mais je serais beaucoup plus intégristes que d'autres sur certains points. Sans tergiverser, j'interdirais sans problème et du jour au lendemain la voiture dans toutes les villes de France.

Je filerais aussi des amendes conséquentes et nombreuses à ceux qui pourrissent les rues (tant pis pour les quartiers arabes de Marseille où on se croirait au tiers monde tellement c'est pourri).

Mais par contre j'essaierais de pas raconter de conneries.

Ceux qui auront le courage liront cette page de Kokopelli :

http://www.kokopelli.asso.fr/articles/necro-carburants.html

C'est hallucinant !!!
Je veux même pas commenter et démonter cet article ! Ce serait trop long ! QUE DES CONTREVERITES, mensonges éhontés, conneries jamais vérifiées, citations mensongères ou sorties hors du contexte ! C'est fou, FOU FOU !

Alors je c'est pas ce qu'il font pour les semences (je suis pas parti voir, quand je suis arrivé sur le site j'ai tout de suite visité la page sur les "nécrocarburants") mais tout cela me semble si ce n'est sectaire, tout au moins groupusculaire !
 
 Re: graines et semences
Auteur: lemon   
Date:   13-01-08 16:08   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pareil.........(sauf que: touche pas Ă  ma bagnole!!!!!!!!!!!!!!!!)

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 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   13-01-08 16:13   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Et site recommandé par un (une) forumiste !?
Manque plus que la Scientologie... ils vendent pas des graines ??
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   13-01-08 20:53   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Bon, je me dédis,après avoir dit "bye" me revoila .Faut quand même que je vous réponde:

Guère à cynique qui visiblement ne sait pas de quoi on cause:sûr qu'ils vendent des graines , eh pomme! c'est même une de leurs principales activités!!

Lemon , désolée pour ma mauvaise humeur, mais lis les un peu avant de "faire mieux "qu'eux.

Si les grandes surfaces se sont mis à vendre des légumes et fruits issus de "graines libres", c'est en grande partie à cause d'une prise de
conscience des consommateurs motivés par des gens comme eux.Ils ne recréent aucune plante avec de difficiles manipulations, ils conservent.Cette conservation de plantes qui sans eux auraient disparu est précieuse.Le plus drôle est qu'alors qu'on les condamne pour vente de graines hors normes, certaines collectivités locales et certains parcs nationaux font appel à eux.
Ils ne peuvent que t'encourager dans tes achats (lis l'article Robin des bois boudiou!!)
Quant à christian, tes affirmations sont d'une rare légèreté.Que ce qu'ils disent soit parfois très engagé et discutable est peut être vrai.La question des carburants alternatifs mérite un vrai débat .Mais pas des assertions sans l'ombre d'un argument.
Je commençais à trouver que certaines de tes informations étaient fausses et voulais te le dire gentiment en privé parce que je trouvais que tu étais redevenu presque civilisé.Mais je vais vilainement te les dire en public!!
Comme tu peux supprimer ce que tu veux,tu pourras toujours censurer!!!!

Et puis renseigne toi, avant de confodre une association avec un parti politique!!!
 
 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   13-01-08 20:59   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

A chacun sa vérité....
mais ils sont bien basés à Houston, Texas, non ??? les "kokopelli.com"

 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   13-01-08 21:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

www.kokopelli.asso.fr
 
 Re: graines et semences
Auteur: lemon   
Date:   13-01-08 21:44   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Non, en France, du côté d'Ales...Peut être y a t il un rapport avec les Américons, je l'ignore.

Janine, je n'ai pas parlé d'autre chose que de cultures potagères. Et je ne vois pas l'intéret de produire en Afrique des variétés anciennes qui ont étées abandonnées depuis longtemps ailleurs, alors qu'il en reste de nombreuses très performantes sur le marché.

Le rôle, interressant, de conservatoire des variétés c'est autre chose.

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 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   13-01-08 22:28   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Et les tomates sont passées à 1200 frs pour les bien fermes à Tilène...
800 fr pour les molles.... avis aux amateurs... avant de cultiver les vĂ´tres..

Faudra que j'aille faire un saut à Thiaroye-gare ou au marché Castor où on m'en annoncé de belles et pas chères....



Message édité (13-01-08 22:29)
 
 Re: graines et semences
Auteur: Ndar°   
Date:   14-01-08 12:15   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pas le temps de tout lire, ni de m'instruire donc ignare...et je ramène quand même ma fraise.
L'agro-carburant va participer largement Ă  la mal-nutrition voir Ă  des famines et Ă  la pollution.
Comme quoi une vrai-fausse bonne idée au départ tourne en catastrophe humaine.



Message édité (14-01-08 19:23)
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   14-01-08 15:29   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

T'es quand mĂŞme moins ignare sur ce coup lĂ  que cynique....
Et puis tu vas t'instruire
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   30-01-08 10:32   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

J'ai bien peur vu les posts précédents, qu'à part Ndar personne ne puisse comprendre l'intérêt de cette info ....mais peut être que ça peut par hasard en frapper un ou deux autres....



Kokopelli: biodiversité, la fin des illusions
Les verdicts sont tombés, l’Association Kokopelli est lourdement condamnée :
- 12.000 € pour le grainetier Baumaux
- 23.000 € pour l’état et la fédération des industriels de la semence (FNPSPF).
Il faut être réaliste : les semences que défend l’association Kokopelli, étant maintenues dans l’illégalité par une volonté politique, nous ne pouvions pas gagner ces procès.
Malgré les directives européennes, les avis de l’ONU, du Sénat, de scientifiques, d’agronomes affirmant l’urgence de sauvegarder la biodiversité végétale alimentaire, l’état français refuse de libérer l’accès aux semences anciennes pour tout un chacun.
C’est ce qui permet aujourd’hui aux magistrats d’infliger ces lourdes peines à l’association Kokopelli.
Dans le cas du procès de la SAS Baumaux pour concurrence déloyale, M. Baumaux verra donc son bénéfice de 800.000 € augmenté de 10.000 € et recevra 2.000 € pour ses frais.
L’état français recevra 17.500 € au motif que KOKOPELLI vend des semences illégales, 5.000 € seront consacrés aux frais et à l’information du bon peuple sur les pratiques dangereuses de l’association KOKOPELLI. Les semences qui ont nourri nos grands-parents et qui servent à nous nourrir aujourd’hui par le jeu des croisements, sont donc devenues illégales et dangereuses.
Nous avons eu droit au grenelle de l’environnement : il faut sauver la biodiversité ! alors pourquoi condamner une association qui sauvegarde avec ses adhérents et ses sympathisants, plus de 2500 variétés en risque de disparition ? Pourquoi condamner ces semences dont la FAO reconnaît qu’elles sont une des solutions pour assurer la souveraineté alimentaire, face aux dérèglements climatiques et à l’augmentation de la population mondiale ? Pourquoi les mêmes variétés, selon qu’elles sont vendues par KOKOPELLI ou d’autres opérateurs entraînent condamnation ou mansuétude ? Pourquoi les grandes surfaces vendent des fruits et légumes issus des variétés interdites à KOKOPELLI, en toute impunité (en tout cas à notre connaissance).
Les condamnations infligées à KOKOPELLI ne sont donc pas à chercher dans la nature des semences que protège l’association, mais dans ses actions.
L’association propose aux jardiniers, aux paysans, d’être autonomes et responsables, face au vivant. Dans notre sociĂ©tĂ© du tout marchandise, c’est intolĂ©rable. Le plus grand grief (sous jacent) fait aux semences anciennes ou de pays, est d’être reproductibles et qui plus est adaptables Ă  de très nombreuses conditions de cultures, sans le soutien de l’agro chimie. VoilĂ  la faute de KOKOPELLI : conserver le levain des savoirs populaires, agronomiques et gĂ©nĂ©tiques. A l’heure oĂą l’on veut nous faire croire que le tout hybride, OGM, chimique, Ă©nergie fossile, sont les seules possibilitĂ©s d’assurer notre alimentation, propager l’autonomie semencière par l’exemple est devenu rĂ©prĂ©hensible. Ce qu’il faut retenir de ces condamnations, c’est la volontĂ© affichĂ©e d â€Ă©radiquer les alternatives techniques et semencières autonomes.
Depuis 15 ans, KOKOPELLI protège la diversité de nos jardins, de nos champs, de nos assiettes, tout en essayant de faire évoluer le cadre juridique vers une reconnaissance de la valeur agronomique et culturelle des variétés reproductibles : L’ETAT FRANÇAIS NOUS A FAIT ECHOUER. Aujourd’hui, la disparition potentielle de KOKOPELLI ouvre un boulevard à l’uniformisation culturelle et productiviste agricole. La disparition de la « vraie » biodiversité basée sur la variabilité génétique d’une multitude de variétés locales ne sera jamais, et de très loin, compensée par la multiplicité de quelques variétés clonées.
Il est intéressant de noter la similitude des actions et de la répression envers les faucheurs volontaires, les amis de l’ortie, les défenseurs de l’herboristerie et KOKOPELLI : chacun cherche à sa façon, à protéger et promouvoir la vie et la continuité des savoirs. Pour notre gouvernement, tout cela est devenu répréhensible ! Face à ses contradictions, entre ses déclarations enflammées du Grenelle de l’Environnement et les condamnations qu’il obtient contre les défenseurs de la biodiversité, gageons que l’état français mettra un point d’honneur à prendre en réelle considération le devenir des générations futures.
L’association KOKOPELLI a toujours proposé la résistance fertile non violente et le dialogue, peut-être étions-nous trop en avance ? Mais maintenant, sauver la biodiversité est d’une extrême urgence. Si l’agriculture productiviste que protége le gouvernement se trompe, vous trompe, nous trompe, quelle stratégie de repli aurons-nous ? Si nos élus ont contribué à éradiquer notre patrimoine semencier alimentaire ?
La solution est dans votre camp, mesdames et messieurs nos gouvernants. Une fois, vous avez pu revendiquer « responsables, mais pas coupables ». Devant la faim du peuple, cet argument ne tient pas.
N’obscurcissez pas l’avenir, il l’est déjà suffisamment.
Mais peut-ĂŞtre faut-il lancer un appel : aux semences, citoyens !
Raoul Jacquin
Ce communiqué est consultable sur notre site
Association Kokopelli
http://www.kokopelli.asso.fr/index.html
 
 Re: graines et semences
Auteur: Ndar°   
Date:   30-01-08 13:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Et dans le même temps, on crée une banque mondiale (musée) des semences et graines.

Mais peut on simplement et brièvement expliquer pourquoi, elles sont illégales, donc je pense la base du jugement?

 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   30-01-08 14:43   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pour être légalement commercialisée, une variété potagère doit être inscrite sur le catalogue officiel des espèces et variétés de légumes, et les semences anciennes, proposées par l'association Kokopelli, ne figurent pas toutes sur ce catalogue dont les portes sont grandes ouvertes aux variétés hybrides…
- Le coût de l’inscription au catalogue officiel, pour une variété de céréales, s'élève à plus de 8 000 € pour les 10 premières années. Ce coût prohibitif empêche l'inscription des variétés anciennes, très nombreuses.

Aujourd'hui, mis à part quelques petits producteurs et/ou distributeurs disséminés ici et là, il est difficile de se procurer des variétés anciennes, véritable patrimoine de l'humanité. L’association Kokopelli, qui propose plus de 1 200 variétés anciennes de légumes, fleurs et céréales issues de l'agriculture bio (et en fournit, entres autres bénéficiaires aux sénégalais) a été assignée en justice par la société Graines Baumaux qui considère comme déloyale la concurrence de l'association. Le résultat est la condamnation évoquée dans le post précédent.(13000€ pour Baumauxet 23.000€ pour l'état et la fédération des semenciers)


Au-delà de l'assignation de Kokopelli devant les tribunaux, c'est le droit de chacun à cultiver, semer, acheter, transmettre, consommer, tout végétal qui est mis en cause. Si Kokopelli devait cesser cette diffusion, d'autres structures pourraient suivre le même chemin, remettant en cause la conservation de centaines de variétés spécifiques, faute d'un relais de distribution. D’ailleurs, d’autres ont déjà suivi en essayant de faire condamner un brave homme qui vendait du purin d’ortie ! !
Pourtant, à l'heure où le réchauffement climatique est de plus en plus perceptible, un réservoir de variétés dites anciennes pourrait s'avérer utile pour permettre à l'agriculture de s'adapter à l'évolution du climat. Pour cela, il suffirait de supprimer l'obligation d'inscription au catalogue officiel qui, rappelons-le, est payante (1), ce qui aurait pour effet de libérer l'accès, de tous, à toutes les semences.
Kokopelli le demande dans une pétition intitulée 'Libérons les semences', en estimant que 'le maintien de la biodiversité est facteur de sécurité, d’indépendance alimentaire et de nourritures abondantes pour demain'.

 
 Re: graines et semences
Auteur: Ndar°   
Date:   30-01-08 14:54   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Belle provoc. avec le bandeau
publicitaire!


"""Semence paysanne
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
(Redirigé depuis Semence paysane)
Aller Ă  : Navigation, Rechercher
Cet article est une ébauche concernant l’agriculture.
N’hésitez pas à partager vos connaissances en l’améliorant.

Les semences paysanne sont des semences que les paysans utilisent, multiplient et reproduisent dans leurs champs depuis que l'agriculture existe .

Au cours du XXe siècle, une règlementation sur les semences s'est progressivement mise en place dans la plupart des pays industrialisés. Selon cette règlementation, les semences paysannes ne sont plus autorisées et les paysans doivent uniquement utiliser des semences présentes dans un catalogue officiel[1]

Sommaire [masquer]
1 Notes et références de l'article
2 Voir aussi
2.1 Articles connexes
2.2 Liens et documents externes
3 Liens externes



Notes et références de l'article [modifier]
↑ Le DĂ©cret 81-605 du 18 mai 1981, (J.O. Du 20 mai 1981) stipule que: « Le ministre de l’agriculture tient un catalogue comportant la liste limitative des variĂ©tĂ©s ou types variĂ©taux dont les semences et plants peuvent ĂŞtre “mis sur le marché” sur le territoire national. L’inscription sur le catalogue est subordonnĂ©e Ă  la triple condition que la variĂ©tĂ© soit distincte, stable et suffisamment homogène.» Ce dĂ©cret est « pris pour l'application de la loi du 1er aoĂ»t 1905 sur les fraudes et falsifications en matière de produits et services, en ce qui concerne le commerce des semences et des plants ».

Voir aussi [modifier]

Articles connexes [modifier]
semence
graine
semence fermière
Kokopelli
Agriculture biologique
Agriculture paysanne """



Message édité (30-01-08 15:43)
 
 Re: graines et semences
Auteur: keep_kool   
Date:   30-01-08 23:12   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

détrompe toi Janine, je trouve cela très intéressant et je pense pas être le seul (du moins je l'espère!)

c'est navrant cette dictature du fric, 8000 € pour légaliser une seule variété : c'est énorme !

quelles solutions pour contrer tout ça ? j'ai bien peur que la pétition n'est que peu d'impact
 
 Re: graines et semences
Auteur: bret   
Date:   31-01-08 13:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

merci janine d'attirer notre (enfin la mienne)attention. Avant j'étais contre les pétitions, en pensant comme keep_cool;
aujourd'hui, je ne suis toujours pas vraiment convaincue mais en faisant circuler ce genre d'info, peut-être que ça peut bouger.
 
 Re: graines et semences
Auteur: Ndar°   
Date:   02-02-08 01:21   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Quand je dis belle provoc, c'est aussi un bon réflexe économique de C C!

 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   02-02-08 11:55   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ndar, quand tu parles de "provoc avec bandeau publicitaire" , de quoi c'est t"y donc qu'tu causes???rien compris!!!!
 
 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   02-02-08 12:42   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Le bandeau d'en-tête.... bien trouvé !
 
 Re: graines et semences
Auteur: TĂ©   
Date:   04-02-08 15:48   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Pourquoi la pub pour les graines Baumaux apparaît quand on remonte au début de ce sujet?

Je partage l'avis de Janine et de ceux qui veulent conserver les graines anciennes fertiles contre les variétés améliorées stériles.

Le problème est aussi à suivre avec le OGM. Aux états Unis et Canada le groupe "Mansanto" (suis pas sûre de l'orthographe) qui produit des maïs génétiquements modifiés, produit aussi le round up. Ses Maïs y résistent. les champs des agriculteurs indépendants sont contaminés par les pollinisations croisées. des miliciens surveillent pour faire payer des amendes (prohibitives). Si l'agriculteur se défend d'avoir utilisé frauduleusement les graines, Mansanto déverse par avion le round up. Si le paysant est honnête son champ est complètement détruit seuls subsistent les pieds contaminés. Aucun dédommagement n'est prévu.
 
 Re: graines et semences
Auteur: Ndar°   
Date:   04-02-08 15:57   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Comme tu dis, c'est de la pub.
Il s'agit d'une ativité commerciale du site

 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   04-02-08 18:24   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Suis si peu attentive Ă  la pub que je ne l'avais mĂŞme pas vu!!!
 
 Re: graines et semences
Auteur: bret   
Date:   05-02-08 08:27   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

comme toi ! après j'ai compris ! c'est trop fort..........................
 
 Re: graines et semences
Auteur: Ndar°   
Date:   06-02-08 07:14   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Il faut choisir entre boire et conduire.
Maintenant, il faudra aussi choisir entre manger et conduire.

 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   10-02-08 01:02   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Eh ben, ya de l'espoir!!


Les récentes condamnations de l'association Kokopelli, pour vente de semences non inscrites au catalogue officiel, ne sont pas passées inaperçues. Lors du controversé débat sur le projet de loi OGM, au Sénat, le nom de cette association a été cité à plusieurs reprises par quelques Sénateurs se prononçant en faveur d'une solution pour remédier à sa situation.
En effet, en vendant des variétés anciennes non-inscrites au catalogue officiel des espèces et variétés, Kokopelli se place dans l'illégalité alors que, la Secrétaire d'Etat chargée de l'écologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, reconnaît que cette association '... contribue à la biodiversité'. A ce titre, même si la Secrétaire d'Etat considère que 'Ces variétés n'ont pas vocation à être cultivées de manière commerciale', elle estime à juste titre qu'il est nécessaire de renouveler leur stock (1). Aussi, pour elle, l'association Kokopelli '...remplit une mission de service public et sa condamnation pose problème'.
Pour mettre fin à cette 'situation absurde', pour reprendre les propos de N. Kosciusko-Morizet au Sénat, une évolution de la législation serait envisagée afin de permettre l'inscription gratuite d'une partie des semences diffusées par l'association.

Si pour Raoul Jacquin, porte-parole de l'association, la mobilisation des adhérents et sympathisants commence à porter ses fruits, tout en demeurant 'plus que jamais nécessaire et indispensable', la surprise est réelle face à la 'déclaration encourageante' de Nathalie Kosciusko-Morizet, alors qu'aucun retour n'a été fait aux demandes de rendez-vous effectuées auprès du gouvernement... Ajoutant que 'Le libre accès de tout un chacun, particulier comme professionnel, aux semences anciennes, reproductibles, en voie d’érosion génétique, n’est pas négociable.', R. Jacquin renouvelle publiquement sa demande de rendez-vous auprès du Ministre de l'écologie et de ses homologues de l'agriculture et des finances.

De son côté, le GNIS (2) dans un communiqué de ce jour, souligne que le catalogue officiel des espèces et variétés a été créé par l'Etat en 1932, à la demande des agriculteurs. Pour le groupement des professionnels de la semence, la polémique actuelle, autour de Kokopelli, empêche de se pencher sur les vrais problèmes et notamment le fait que 'l'Etat s’est largement reposé sur les semenciers et l’Inra (3) et n'a jamais mis les moyens nécessaires dans la conservation et la caractérisation des ressources génétiques'.

En matière d'inscription de variétés anciennes de légumes, la gratuité à... un coût!
D'autre part, pour le GNIS, le débat sur les variétés anciennes semble inutile sachant que, depuis 1997, ces variétés peuvent être inscrites sur une liste annexe avec un système d'enregistrement assoupli et quasiment gratuit, une procédure que la France serait la seule à proposer en Europe. Or, Raoul Jacquin, preuve à l'appui avec les récépissés de lettres recommandées expédiées dans la main, note que l'association n'a jamais eu de réponses aux demandes qu'elle a effectuées pour se mettre en conformité en inscrivant ses variétés.

Bref, une clarification législative serait assurément la bienvenue, ne serait-ce que pour la notion de gratuité de l'inscription au catalogue. Celle-ci apparaît en effet toute relative, le tarif 2007 indiquant un coût de 246,79 € par variété à inscrire...
Pascal Farcy
1- Dans un mode de conservation classique, toutes les semences ont une aptitude à la germination qui se réduit avec le temps. Par ailleurs, à l'heure du changement climatique, seule une conservation par culture peut permettre aux variétés de s'adapter aux modifications du climat.
2- Groupement National Interprofessionnel des Semences. Le Gnis représente l'ensemble des professionnels de la filière semences.
3- Institut National de la Recherche Agronomique.

>
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   10-02-08 11:50   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Dernier communiqué reçu de kokopelli:tu vois Bret que certaines pétitions peuvent faire un peu d'effet!!


"Amis et amies de Kokopelli, journalistes, sites internet, blogs, presse, vous êtes nombreux à avoir fait circuler l'information relative à nos condamnations par les tribunaux. Nous tenons à vous en remercier sincèrement.

Nous remercions également celles et ceux qui nous ont déjà fait parvenir des dons pour nous aider financièrement. Le coût de tous les procès depuis deux années est de 88 000 euros, ce qui inclue les pénalités diverses et variées, les honoraires des très nombreux avocats et les frais annexes. Tous ceux qui souhaitent contribuer financièrement peuvent le faire, dorénavant, à partir de notre site internet car nous venons d'inclure la possibilité de faire un "don libre" en ligne.

L'Association Kokopelli prend bonne note des déclarations et des promesses de Madame Nathalie Kosciusko-Morisset, Secrétaire d'Etat à l'écologie (qui vient d'ailleurs de déclarer sur France-Inter qu'elle était cliente de Kokopelli). Nous osons espérer qu'elles seront suivies de mesures concrètes nous permettant de continuer le travail que nous effectuons depuis une quinzaine d'années, à savoir la protection d'une biodiversité alimentaire qui n'est pas virtuelle et en chambre froide (dans des congélateurs ou dans le permafrost Norvégien) mais qui est accessible à tous, jardiniers, maraîchers et agriculteurs.

En ce qui concerne le procès qui nous est intenté par la Société Baumaux, nous allons faire appel de ce jugement pour le moins surprenant puisque l'Association Kokopelli a été quand même condamnée à payer des pénalités pour concurrence déloyale alors que Monsieur Philippe Baumaux a été débouté de quasiment toutes ses demandes, dont sa requête de fermeture de notre association!

En ce qui concerne le procès que nous venons de perdre en Cour de Cassation, contre la FNPSP et le GNIS (Groupement National Interprofessionnel des Semences), nous demandons à l'Etat Français de bénéficier d'une amnistie sur les pénalités et les frais générés par la condamnation qui sont d'environ 20 000 euros. La très bonne surprise du jugement en Cassation aura été que le GNIS a été débouté de toutes ses demandes: le GNIS a donc perdu contre Kokopelli!!!

Rappelons que le GNIS, sous l'égide du Ministère de l'Agriculture, nous harcelait depuis de très longues années! Cela signifie que c'est la FNPSP qui a obtenu du tribunal une confirmation de notre condamnation à hauteur de 5000 euros pour elle-même (et donc de 20 000 euros pour l'Etat); rappelons que cette fédération des sociétés de la semence potagère regroupe des petites maisons semencières mais aussi et surtout les grandes multinationales qui ont pris l'agriculture et les agriculteurs en otage: Limagrain, Syngenta (le grand ténor de l'agriculture toxique) et Monsanto, le n° 1 mondial de la semence sous tous aspects et le n°1 mondial de la semences potagère.

L'Association Kokopelli est en train de préparer une réponse élaborée au dernier communiqué du GNIS. D'ores et déjà, nous souhaitons mettre en valeur la première problématique suivante. Le GNIS a cru bon de nous poursuivre depuis des années parce que nous distribuons des variétés non inscrites dans leur Catalogue National. Nous en déduisons donc que toutes les variétés inscrites dans leur Catalogue National sont autorisées à la vente et à la culture. Comment explique-t-on dans ce cas la présence, à la page 82 du catalogue 2006 (qui au 8 février 2008 est encore la référence), de 15 variétés de maïs OGM dont 6 ont pour "événement de transformation" le maïs de Monsanto tant décrié, le MON 810? Ces 15 variétés OGM ont été répertoriées dans les catalogues 2004, 2005 et 2006 (Benjil, Boisa, César Cb, Elgina, Garonna, etc) . Certaines sont en fait inscrites depuis 1998! L'Espagne, (où vont se fournir, en semences OGM peu chères et illégales, un grand nombre d'agriculteurs Français) avait déjà inscrit, en 2004, 11 variétés de maïs de type MON 810. L'autre "événement de transformation" (un euphémisme pour ne pas nommer un tripatouillage transgénique) présent dans ces chimères génétiques est le Bt 176, la propriété de Syngenta. Soulignons que l'expression grotesque "événement de transformation" est non seulement le symptome d'une maladie de civilisation mais aussi un cache-misère pour faire oublier au peuple que le MON 810 de Monsanto n'est pas une variété mais une super-variété qui a généré des dizaines de variétés de maïs chimériques.

La seconde problématique que nous souhaitons mettre en valeur est la suivante: il existe dans ce Catalogue National une liste de variétés permises à la vente pour les amateurs. Or, nous avons pu prouver avec la Campagne Robin des Semences que des centaines de supermarchés en France des chaînes Auchan, Leclerc, etc. vendent en toute impunité à l'automne des fruits de variétés strictement interdites à l'usage professionnel.

Quelle est donc la valeur d'un Catalogue National qui répertorie des variétés OGM qui ne sont pas autorisées à la culture et qui, de plus, répertorie des variétés anciennes, réservées à l'usage amateur, distribuées illégalement par les chaînes de supermarchés? Quels sont donc les attributs et prérogatives du GNIS qui s'est vu débouter en Cour de Cassation parce qu'il n'était pas autorisé statutairement à poursuivre en justice l'Association Kokopelli? Les finalités du GNIS ne seraient-elles pas tout simplement d'aider leurs amis des multinationales semencières à acquérir le monopole total sur la semence et à confisquer intégralement le vivant?

Le GNIS aurait-il l'intention de modifier ses statuts pour mieux rattaquer notre association car il est vrai que lorsque le Maréchal Pétain créa cette "institution hybride" en 1941, il n'avait pas prévu que l'Association Kokopelli sèmerait de bonnes semences de vie, 60 ans plus tard, dans le mépris le plus total d'un catalogue fantoche à la solde de l'agro-chimie et des multinationales de la semence.

Nous renvoyons tous ceux qui seraient intéressés par ce sujet à l'article de Dominique Guillet: "Le Catalogue National, une nuisance agricole de plus?"

Nous vous remercions de nouveau pour votre confiance et votre soutien.

http://www.kokopelli.asso.fr/index.html


Pétition OGM Je dis non Kokopelli s’associe pleinement à la pétition qui vient d’être lancée par la revue L'Ecologiste et l’association OGM dangers afin de permettre au citoyen d'exprimer clairement, simplement et directement son refus des OGM. C’est urgent : une loi doit être adoptée dans les mois qui viennent.

Vous pouvez très facilement signer cette pétition en ligne et l'adresser tout aussi facilement aux députés et sénateurs de votre département sur : www.ogm-jedisnon.org

Vous trouverez également sur ce site une "FAQ" (Réponses à des questions fréquemment posées).


Si le sujet vous semble important, faites circuler au maximum ce message : chaque signature compte !


www.ogm-jedisnon.org




Cette nouvelle sur ce site va quand même faire plaisir à quelques uns mais ça ne fait guère de nombre, tant pis!!
Quant Ă  cynique auquel les sites Ă©cologistes semblent flanquer des boutons, qu'il passe quand mĂŞme un bon dimanche!Pour Christian, qui rĂŞve de supprimer les voitures tout en vendant le plus possible de billets d'avion , ce n'est pas ce vilain "parti politique" (???) qui va l'empĂŞcher de dormir...

 
 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   10-02-08 12:39   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Aucun site ÉCOLOGIQUE ne me fout des boutons..

Simplement comme l'info de base était incomplète (!?)
Fallait peut-être préciser " .fr " car je suis tombé sur kokopelli au texas qui me demandait des dollars... d'où mes boutons !

Y a intérêt, très chère janine, de donner des adresses COMPLETES surtout lorsqu'il existe plusieurs sites du même nom et à vocations opposées ! !
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   10-02-08 16:56   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Quand tu tapes kokopelli sur google, le premier site qui sort c'est kokopelli.fr et après toutes les interventions sur les graines et les carburants,fallait un certain gout de la provoc pour insister sur le texas.Mais tu as bien le droit de préférer les vendeurs de tee shirts et d"aimer les pubs des graines baumeaux. comme tu dis, à chacun sa vérité....mais tout le monde n'aime pas toutes tes vérités....
J'espère que tu as bien soigné tes boutons.
 
 Re: graines et semences
Auteur: Ajax   
Date:   10-02-08 17:23   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Ah ! Janine et cynique.
Je sais que vos graines et semences génétiquement modifiées par le conjoint ont porté leur fruit puisque vous avez des enfants tous deux.
Je suis donc rassuré : vos descendants vont ainsi perpétuer la bio-diversité des opinions sans inscription au catalogue officiel des enfants autorisés. :o
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   10-02-08 17:47   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Va donc, eh troll!!tu dévies!
Mes enfants pouvaient être inscrits au catalogue des "autorisés".....mes petits enfants, je me demande???
 
 Re: graines et semences
Auteur: cynique   
Date:   10-02-08 19:58   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

J'ai donc dû mettre BEAUCOUP de mauvaise volonté pour tomber sur le site jumeaux de janine..

J'ai tout simplement tapé :

kokopelli.com

c'est tout !

essayez pour voir... et préparez vos dollars.

Comme janine n'avait pas jugé utile de spécifier le suffixe... " .com " semblait logique pour quelqu'un qui n'est obsédé par les sites " .fr "...

 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   11-02-08 00:41   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Le suffixe com pouvait paraitre logique mais les discussions ne collaient guère avec la teneur du site "com" et je t'ai quand même précisé l'adresse exacte le 13/01.

Mais bon, il n'y a pas de quoi se justifier:tous les gens qui s'interessent ou pas aux graines potagères l'avaient trouvé...même Christian!!!
Pas de quoi pleurer sur un loupé anodin!
 
 Re: graines et semences
Auteur: janine jirou   
Date:   12-02-08 00:11   >>> RĂ©pondre Ă  ce message

Le bandeau publicitaire Baumaux s'explique mais zut, on ne peut mĂŞme plus cliquer!!!
Voici le dernier courrier kokopelli




Tintin, Google et les publicités Baumaux

Quelle ne fut pas la stupéfaction de certains de nos amis ou adhérents lorsqu'il s'aperçurent en janvier que la pétition de Kokopelli (signée d'ailleurs par des centaines de milliers de Français) était encadrée sur son site d'accueil (celui de nos amis d'Univers-Nature) par d'immenses placards publicitaires de la société Graines Baumaux, celle-là même qui nous a traînés devant les tribunaux, qui demandait 50 000 euros pour concurrence déloyale, qui exigeait la cessation de 80 % des activités de l'Association Kokopelli et qui a réussi à nous faire condamner devant le Tribunal de Nancy à 12 000 euros de pénalités.

Nos amis d'Univers-Nature, qui gèrent également notre site internet depuis 6 ans, avaient pensé pouvoir parer aux publicités Baumaux sur Google en bloquant l'apparition de l'url de cette société qui en a mis alors une seconde en ligne.

Nous avons depuis enquêté sur le web et nous nous sommes aperçus qu'effectivement de très nombreux sites internet et blogs, qui communiquaient sur les luttes de Kokopelli contre la mafia semencière, voyaient leur page encerclée par les publicités de Baumaux lorsque ces sites et blogs acceptaient les publicités de Google.

Les raisons de cet assaut massif de publicités internet émanant de Baumaux sont simples:

- d'un point de vue stratégique, l'image de marque de Baumaux a beaucoup souffert de son attaque insensée contre Kokopelli.

- d'un point de vue technique, Baumaux a du payer très cher chez Google les termes "graines bio" et "semences bio" pour être positionné en très bonne place sur les pages web, sinon bien souvent en première place! (Nous osons espérer qu'il n'ait pas acheté le nom de Kokopelli: c'est une pratique très courante sur le web d'acheter le nom de ceux auxquels on veut nuire).

Le résultat est spectaculaire: tous les sites et blogs qui acceptent les pubs Google et qui se font l'écho de la lutte de Kokopelli "attirent" les pubs de Baumaux sous forme de gros placards verts (verts comme l'écologie, bien sûr!!): de très nombreux internautes en sont tout déconcertés.

Que faire? Il n'est pas dans les prérogatives de l'Association Kokopelli de lancer un mot d'ordre généralisé de boycott à l'encontre de Baumaux, comme il nous l'a été suggéré à maintes reprises.

Des internautes avertis nous ont, par contre, informé qu'ils ne s'offusquaient point de cette agressive stratégie commerciale: au contraire, ils cliquaient sur la pub, et plutôt deux fois ou trois fois qu'une, et ils laissaient bien la page du site Baumaux s'ouvrir dans son intégralité. Coût de l'opération: 1 euro facturé au débit de la dite société.

50 000 cliks = 50 000 euros! Cela fait cher du bio et quel bio!

Les graines bios chez Baumaux sont à l'image de la "protection de la biodiversité" chez le GNIS: beaucoup de beaux mots. Les graines bios représentent un infime pourcentage du catalogue Baumaux, ce qui veut dire d'ailleurs que tout le reste des semences commercialisées par cette société sont produites avec les plus toxiques des pratiques agricoles car l'agriculture semencière utilise d'autant plus de poudre de perlin pinpin que les semences ne sont pas consommées! De plus, ces quelques "graines bios" ne sont bien souvent que des hybrides F1 qui participent d'autant à l'érosion des ressources génétiques.

Et à quel prix! Comment Baumaux peut-il avoir l'outrecuidance de reprocher un "enrichissement" à l'Association Kokopelli lorsque l'on analyse les prix pratiqués pour ses "graines bios":

- la tomate hybride F1 "Aspion" Ă  4 euros 50 les 10 semences.
- la tomate hybride F1 "Agro" Ă  4 euros 50 les 10 semences.
- la tomate hybride F1 "Myriade" à 6 euros 50 les 10 semences. Ce qui représente une augmentation de 650 % par rapport aux prix pratiqués pour les tomates par Kokopelli.

- la laitue "Tintin" à 4 euros 30 les 150 semences. Ce qui représente une augmentation de 870 % par rapport aux prix pratiqués pour les laitues par Kokopelli.

On se demande bien ou Tintin est allé chercher des semences bios de laitue à quasiment 30 euros le sachet d'un gramme. Au Tibet ou au Congo ou bien peut-être sur la Lune et sans doute même à pied? A quand la carotte "Milou" et le concombre "Capitaine Haddock"?

Pour ses stratégies futures, peut-être pourrions-nous conseiller à Monsieur Philippe Baumaux le recours aux boules de cristal? Pour que les beaux mots point ne se transforment en beaux maux!

Monsieur Baumaux, laissez nous vivre! L'Association Kokopelli oeuvre en co-évolution avec les forces de vie. L'esprit de Kokopelli est immortel et comme le disait le poète Béranger "vous n'aurez pas ma fleur, celle qui me pousse à l'intérieur et je.....".

Encore un grand merci à tous nos amis et amies pour le soutien incroyable de ces dernières semaines: du baume au coeur.

Dominique Guillet

                    

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