Mariée à un Sénégalais ...
                    
 place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   29-11-07 04:59   >>> Répondre à ce message

pouvez-vous me dire quelle est la place de la femme dans la société sénégalaise ?

 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   29-11-07 07:48   >>> Répondre à ce message

Très très importante, primordiale, vitale.
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.52.---)
Date:   29-11-07 20:00   >>> Répondre à ce message

Et une femme blanche au Sénégal, quelle sorte de problemes de schock culturel peut-elle rencontrer?
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.52.---)
Date:   29-11-07 20:31   >>> Répondre à ce message

Un bon schock. En plus?
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   01-12-07 17:49   >>> Répondre à ce message

Ndar, peux-tu être plus explicite, importante dans quel sens, parce qu'elle est mère? ou parce qu'elle est citoyenne?
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   01-12-07 18:18   >>> Répondre à ce message

soyons sérieux : la place de la femme dans la culture sénégalaise c'est : à la cuisine. Elle mange les restes des plats qu'elles ont préparés et servis aux hommes
 
 Re: place de la femme
Auteur: MAEVA   (196.207.232.---)
Date:   02-12-07 01:08   >>> Répondre à ce message

Comment peux tu dire ca milady?????????????????????????????????????????????????????????????????????? Est ce comme ca que tu le vois ??? Que tu le vie???? Est tu sénégalaise ?????
 
 Re: place de la femme
Auteur: l'élu   (195.137.181.---)
Date:   02-12-07 01:50   >>> Répondre à ce message

Milady
Je pense que tu na pas vécu au senegal pour affirmer ceci car comme l'a dit notre trés cher sage NDAR la place de la femme dans la sociéte senegalaise est trés importante.
Contrairement a ce que tu pense la plus part du temps c'est elle qui décide dans la maison c'est elle qui la gére.
Sur le plan économique les femmes sont trés importantes aussi, avec les systéme de tontine elles arrivent a se financer des petits commerces qui leur permettent de gagner de l'argent.
La femme senegalaise est indépendante, la culture fait qu'elle respect (pas soumise) son mari qui est comme dit le code civil de plusieurs pays notamment la france le chef de la famille et qu'au senegal cette notion de chef se fais ressentir car pour de femme comme toi des que la femme demande au mari son avis ou son autorisation elle est soumise (comme je l'ai dis plus haut ceci et culturel) .
Il ne faut pas voir la culture française (comme TOI tu la conçois)comme étant universelle et la meilleur, chaque pays a sa façon de faire les choses.
Bref dire que la femme senegalaise n'est pas libéré c'est ne pas connaitre la sociéte senegalaise.
La aussi il faut pas confondre la sociéte senegalaise citadine et rurale c'est pas le meme fonctionnement.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   02-12-07 04:18   >>> Répondre à ce message

Est-ce que c'est vrai que dans le code de la famille, la femme n'a aucune autorité sur ses enfants, c'est le mari.
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   02-12-07 14:49   >>> Répondre à ce message

Pour répondre à Maeva, je ne suis pas sénégalaise, je ne vis pas non plus cette situation, je l'observe, et la déplore, c'est différent. Pour répondre à l'élu qui dit qu'il ne faut pas voir la culture française comme étant la meilleure, je suis désolée mais une culture qui donne à la femmne les mêmes droits qu'aux hommes, qui sévit lorsqu'on les bat, les maltraite, les viole, qui interdit tous sévices, est meilleure qu'une culture dont la femme sert les hommes, et mange les reste, une culture qui autorise que les femmes soit battues, trompées, et d'une manière générale une culture ou la femme doit demander la permission à l'homme pour faire quoique ce soit. Les droits de l'Homme doivent s'appliquer aussi aux femmes, la liberté de vivre aussi. Lorsque vous dites "c'est elle qui décide à la maison" c'est bien ce que je dis, la place de la femme est à la cuisine et je pense qu'elle vaut mieux que ça. Heureusement que les femmes arrivent à se débrouiller avec les tontines et comme vous le dites "arrivent à se financer des petits commerces" donc elles sont en marges de la société, elles doivent se débrouiller sans rien attendre de l'homme.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   02-12-07 15:50   >>> Répondre à ce message

"""...qu'aux hommes, qui sévit lorsqu'on les bat, les maltraite, les viole, qui interdit tous sévices, est meilleure qu'une culture dont la femme sert les hommes, et mange les reste, une culture qui autorise que les femmes soit battues, trompées, et d'une manière..."""
Tu as vu tout ça au Sénégal Milady? tu es sùr? A Saint-Louis? couramment et partout? c'est aussi ton mari qui t'a dit tout ça?
Oui il y a des progrès à faire...comme partout.
Sais tu de quand date l'autorité parentale en France? depuis quand la femme peut travailler sans l'autorisation de son mari? etc.
Des femmes battues, il y en a partout au monde; Sais tu combien de femmes meurent en France sous les coups de leurs maris?
Quittes un pays qui te dégoute à ce point.

Oui, la femme en tant que citoyenne, compte bcp : nombreuses ministres et députées par exemple.



Message édité (02-12-07 16:53)
 
 Re: place de la femme
Auteur: MAEVA   (196.207.232.---)
Date:   02-12-07 16:25   >>> Répondre à ce message

Bien d'accord avec l'elu et ndar° !!!!!
Milady, n'oublions pas la condition de la femme il n'y a pas si longtemps en france(2 ou 3 decennies) elles etaient a la maison a faire la popote et c'est tout !!!!
Les pays et les cultures n'évoluent pas de la même manière dans le temps. La femme a de plus en plus de poids au Sénégal!!!

Elle a beaucoup de responsabilités au sein de la famille, de la vie écomomique.....
Sans oublier la nouvelle génération qui a acces aux medias, l'enseignement... Cela va aller encore plus vite !!!!
Je connais aussi bien des jeunes filles sur dakar que des mamans sur la petite côte depuis des années et mon constat n'st pas le tiens!!!!!
Je ne comprends vraiment pas ton "affirmation" et surtout que tu en fasse une généralité !!!
qu'aimes tu au sénégal ??? La plage ???
 
 Re: place de la femme
Auteur: PICASSO43   (---.w81-251.abo.wanadoo.fr)
Date:   02-12-07 16:29   >>> Répondre à ce message

absolument
quand j ai voulu continué à travailler aves des enfants en bas àge ,je ne vous dis pas la tète de mon mari!!!
et pourtant ;
ce n est pas si vieux
il est intelligent
et trés évolué
comme quoi!!!
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   02-12-07 16:55   >>> Répondre à ce message

Bcp de femmes sont chefs d'entreprise, avocates, notaire, bcp de diplômées...



Message édité (03-12-07 07:50)
 
 Re: place de la femme
Auteur: PICASSO43   (---.w90-41.abo.wanadoo.fr)
Date:   02-12-07 17:40   >>> Répondre à ce message

oui et c est trés bien
les femmes sont trés tenaces et compétentes
je peux te dire que je préfère travailler avec un homme car mes consoeurs sont terribles
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   02-12-07 18:35   >>> Répondre à ce message

pour répondre à Ndar : oui j'ai vu . j'ai été invité chez un ami sénégalais, les femmes de la maison ont fait le service et n'ont pas mangé avec nous, elles ont déjeûné après à la cuisine. j'ai également vu ma voisine s'en prendre une par son mari. J'ai même vu un enfant se faire fouetter (à St Louis, dans un de ces squatts ou des adultes exploitent des enfants, les envoient mendier) et lorsque j'ai voulu le signaler à la police on m'a clairement dit que ce n'était pas mes affaires. Et si cela ne vous degoûte pas je me demande qui vous etes ! D'autre part, je n'ai jamais dit qu'en France ça n'existait pas les femmes battues, j'ai dit que c'était puni par la loi !!! Quant à l'autorité parentale : c'est un ensemble de droits et devoirs ayant pour finalité l'intérêt de l'enfant.Quant aux femmes en France :Sous l'Ancien Régime, les femmes chefs de famille votaient lors de l'élection des députés aux États généraux depuis 1484.Hubertine Auclair fonde en 1876 le premier groupe suffragiste français : "le droit des femmes".Germaine Poinso-Chapuis (MRP) devient en 1947 la première femme nommée ministre de plein exercice (Ministre de la santé publique et de la famille).
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   02-12-07 19:05   >>> Répondre à ce message

Qui vous a dit que ce genre de comportement ne me dégoutait pas? et que je trouvai normal ces comportements? où ai je dit cela ? où?
Oui j'ai vu...oui j'ai m^me vu...et cela vous perment de généraliser?
Où avez vous vu que les hommes pouvez LEGALEMENT battre les femmes? où?
Oui c'est vrai qu'il arrive assez souvent que les femmes mangent séparémént, mangent elles pour cela les restes? N'avez vous jamais vu des femmes manger avec des hommes? et c'est cela qui vous PERMET de généraliser?
Pour le droit et l'égalité des femmes en France, je laisse Janine vous répondre.
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   02-12-07 19:35   >>> Répondre à ce message

"Quittes un pays qui te dégoute à ce point" : cette phrase n'est pas de moi mais de vous, j'en déduis que ça ne vous dégoûte pas....Aucune culture n'est appliquée de manière uniforme et générale. Heureusement qu'au Sénégal certains (je le souhaite de plus en plus nombreux) commencent à modifier leurs comportements vis à vis des femmes, mais c'est pas gagné... car la culture sénégalaise est trop intimement liée aujourd'hui à la religion musulmane, et là, pour les droits de la femme "y'a du boulot" et pas seulement au Sénégal d'"ailleurs. Pour les femmes qui mangent après, que croyez-vous qu'elles mangent ? un menu spécial ? D'autre part, on ne parle pas de généralisation mais de majorité. Je n'ai jamais entendu qu'un homme avait été condamné pour avoir frappé sa femme, mais si vous avez des sources sures, je me réjouis de voir que les choses évoluent.... Faudrait aussi voir à ne plus fouetter les enfants ni les faire travailler alors qu'ils sont encore en âge de jouer à la marelle, ça serait un réel progret surtout pour eux.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   02-12-07 19:39   >>> Répondre à ce message

Si je comprends bien les deux côtés de la médaille existe comme partout d'ailleurs.
Ma question était plutôt qu'en général, les femmes sont-elles plus reines du foyer que citoyennes en part entière c'est-à-dire au même titre que les hommes.
D'après mes recherches, selon la loi, la femme sénégalaise est citoyenne à part entière au même que l'homme. Par contre elle n'a pas d'autorité parentale, elle ne peut pas décider sous qu'elle régime elle se marie, et ce qui me met hors de moi elle ne peut pas donner sa nationalité à ses enfants. J'ai du mal à comprendre comment on est important quand on ne peut pas prendre les vrais décisions et j'espèrai qu'avec le vécu des forumistes je serai plus avancé. Pour l'instant je n'ai pas de preuves de l'importance de la femme même si la majorité des personnes qui ont répondu le disent. Je veux des faits relatants l'importance des femmes en dehors de la maternité, juste des faits.
Il y a combien de ministres femmes? combien de député?
La femme sénégalaise ministre est-elle en fait une superwoman puisqu'elle doit être bonne épouse, bonne mère et bonne citoyenne.
Il doit bien en avoir quelqu'un capable de m'expliquer dans quel sens la femme est importante dans la société sénégalaise.
Je continue à chercher et je vous mettrai au courant si j'en trouve.

 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   02-12-07 19:55   >>> Répondre à ce message

Le plus simple : va enqueêter au Sénégal.
Quant à la place de la femme en politique, elle est proportionnelement plus importante au Sénégal qu'en France.Mais certains vont dire que c'est "pour faire semblant".
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   02-12-07 20:06   >>> Répondre à ce message

Il faut relativiser la situation, on ne peut pas comparer les faits en France et au Sénégal. Chacun sait que les élections ont été truquées ici (comme dans beaucoup de pays d'Afrique), pas en France Dieu merci. Partant de ce principe, les ministres sont nommés n'ont pas sur leur valeur (ce qui ne veut pas dire qu'ils sont tous des incapables) mais par ..nous dirons affinité. Donc pour en revenir à la question de Jasmine, la réponse ne sera pas significative, même si je pense que seule les femmes seront capables de faire bouger ce pays. Malheureusement trop peu ont reçue l'instruction nécessaire.
 
 Re: place de la femme
Auteur: janine jirou   (196.207.232.---)
Date:   02-12-07 20:15   >>> Répondre à ce message

Ndar me "donne" une qualification en ce qui concerne les femmes en France:C'est gentil mais si je suis un peu informée je ne suis pas spécialiste et ce n'est pas ce que tu demandes..
Quant aux femmes sénégalaises :Si je ne t'ai pas dit ce que j'en pense c'est que c'est compliqué et que je veux un peu essayer de mettre en forme ce que je pense!
En tous cas je n'ai pas l'optimisme de Ndar:importantes ,primordiales, vitales, certes :sans les femmes il n'y aurait pas grand chose ici mais je peux te dire que je suis sacrément contente d'être une femme française ,adulte dans la deuxième moitié du 20ème siècle.
A plus tard, plus sérieusement
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   02-12-07 20:25   >>> Répondre à ce message

merci janine, moi aussi. Mais Ndar, n'est qu'un homme après tout ...
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   02-12-07 20:49   >>> Répondre à ce message

Eh oui, je ne suis qu'un homme, je le sais et c'est pour cela que je suis proche des femmes.
Et quand je dis que la femme a une position vitale c'est par exemple que la femme travaille bcp plus que l'homme (comme partout dans le monde). C'est plus visible dans les villages. Pendant que les hommes palabrent, les femmes vont chercher le bois, vont au puit, font la cuisine et la lessive etc et montent souvent des projets de développement qui tiennent plus souvent la route que ceux des hommes.
Janine, tu as raison de vouloir strucurer ta réponse, moi je n'ai pas cette patience ni l'envie d'ailleurs.
Concernant les femmes ministres, là je ne comprends pas. Je ne vois pas en quoi d'éventuelles élections truquées ou pas changent quelque chose au choix des ministres.Et les femmes ministres ne datent pas d'hier au Sénégal. Voudrais tu dire que les femmes ont été nommées selon leur physique ou pour des histoires de fesses? je t'en laisse la pensée.
 
 Re: place de la femme
Auteur: lemon   (---.ppp.tiscali.fr)
Date:   02-12-07 21:08   >>> Répondre à ce message

J'avoue que je n'ai pas tout suivi, là.......

............Mais donner en exemple de transparence les dernières élection françaises.........çà me fait doucement rigoler.........

..........Pour ce qui est du détournement de la démocratie, nous avons, cette année, élevé le record à un niveau qu'aucun pays africain ne peut prétendre atteindre.........

et pour ce qui est de l'utilisation politique des femmes, pareil..............

..........J'espère qu'aucune femministe convaincue n'envie le role des potiches de la république, pardon, de l'empire du nain....

---------------
Mais je préfère les brunes ! !

Plus t'es con, plus t'as des certitudes . . . Enfin, il me semble, mais pas sur . . .
 
 Re: place de la femme
Auteur: joe311   (---.165.198-77.rev.gaoland.net)
Date:   02-12-07 21:10   >>> Répondre à ce message

bonsoir,

c'est joe 31, auparanvant mais il a fallu qu eje change de password pour me reconnecter<;

je voulais préciser est ce que vous savez qu'en matière d'héritage a sénégal une soeur à une part moins importante que ces frères alors l'égalité des femmes et des hommes c'est pas encore ça au senegal.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 05:52   >>> Répondre à ce message

Justement, il y a déjà assez d'inégalités et de boulots à faire pour ne pas raconter d'ineptie basées sur des faits ponctuels, partiels et supposés.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 07:31   >>> Répondre à ce message


WiLDAF/FeDDAF - WEST AFRICA
WOMEN, LAW and DEVELOPMENT in AFRICA
To promote a culture for the exercise and of respect for women's rights
Monday december 03 , 2007 . RESOURCES
WOMEN'SSITUATION

Situation des femmes Sénégal

Mis à jour : Novembre 2004

1) Cadre juridique dans lequel s’exercent les droits civils, économiques et sociaux des femmes
A) Lois nationales touchant aux droits des femmes


Code de la famille adopté en 1972
Décret n° 77-894 du 12/10/1977 et la loi n°82-019 du 22 janvier 1982 permettant aux femmes d’accéder au corps des cadres des fonctionnaires de l’aviation civile, aux corps des commissaires de police, d’officiers de police et d’inspecteurs
Constitution adoptée sous l’ère de l’alternance par Référendum le 07 Janvier 2001
Code Pénal ; Loi du 24 janvier 1999 modifiant le code pénal sanctionnant formellement les violences faites aux femmes dans les foyers et dans la société
Code du travail
Code de Sécurité sociale

B) Aspects positifs


Code de la famille, 1972, particulièrement reconnu pour la protection et la reconnaissance des droits des femmes ; le mariage précoce ou forcé est formellement interdit par les articles 108 et 111 du code de la famille
Le statut de la fonction publique dispose qu’il n’y a aucune discrimination fondée sur le sexe dans l’application dudit statut.
Le décret de 1977 et la loi de 1982 protégent spécifiquement la femme
Code pénal ; la loi du 24 janvier 1999 réprime plus sévèrement les violences faites aux femmes définit et prévoit la répression de nouvelles infractions longtemps décriées par les femmes, il s’agit de l’inceste, du viol, du harcèlement sexuel, de l’excision, de la pédophilie et des violences conjugales
Dans le préambule de la nouvelle Constitution, il est mentionné que la CEDEF en est une partie intégrante.
Le droit à la propriété de la terre est désormais garanti aussi bien à l’homme qu’à la femme. Les restrictions surtout coutumières à l’accès de la femme à la terre sont interdites. La femme voit ainsi consacré son droit à la terre (art 15 de la Constitution).
La femme a le droit d’avoir son patrimoine propre comme le mari. Elle a également le droit de gestion personnelle de ses biens.
Etc.

C) Aspects négatifs


droit exclusif du mari de choisir le statut conjugal du couple
dans le cadre du ménage, la puissance paternelle est exercée par le père en raison de sa qualité de chef de famille
l’enfant n’acquiert la nationalité sénégalaise que par son père, la femme sénégalaise ne peut en aucun cas transmettre sa nationalité à son enfant ni à son mari étranger
discrimination au niveau de l’imposition des salaires
interdiction pour les femmes d’accéder au corps de la douane
Etc.

2) Instruments juridiques internationaux relatifs aux droits des femmes auxquels le Sénégal est partie ou a ratifiés
État des ratifications (et date de ratification)


le 5 février 1985 de la Convention sur l’élimination de toutes les formes de discriminations à l’égard des femmes
le 3 août 1968 de la Convention n° 111 de 1961 et de la Convention n° 156 de 1981 de l’Organisation Internationale du Travail
est partie de la Déclaration universelle des droits de l’homme de 1948 adopté par les Nations Unies
est partie de la Charte Africaine des droits de l’homme et des peuples adoptée en 1981 dans le cadre de l’OUA
est partie de la Déclaration des Nations Unies sur l’élimination de la violence à l’égard des femmes adoptée en 1983

3) Situation effective des droits des femmes au Sénégal
A) Aspects positifs (droits civils, économiques, sociaux, respectés dans la pratique)


droit pour la femme mariée de travailler sans le consentement du mari
protection sociale de la femme travailleuse enceinte (droit à des congés avant et après l’accouchement)
droit de la femme de bénéficier de l’allocation de réversion dés le décès du mari
augmentation du taux de scolarité des filles
Etc.

B) Aspects négatifs (violations ayant encore cours)

mariages forcés dans certaines régions du pays (Nord du Sénégal)


mutilations génitales des filles
violence conjugale tolérée socialement
répudiation des femmes
Etc.

C) Causes de la non effectivité des droits des femmes


méconnaissance et non-information des femmes de leurs droits
manque de volonté politique de l’Etat
pesanteurs sociales, économiques sur les femmes (pression de la société, faibles revenus des femmes, promiscuité des famille, pauvreté, etc.)
collaboration encore timide de certains acteurs judiciaires et extrajudiciaires (médecins, policiers, chefs religieux, magistrats et avocats)
lenteur des procédures judiciaires dans le règlement des conflits
méconnaissance et complexité des procédures
coût onéreux de la justice
peur du prétoire.
Etc.

D) Perspectives eu égard aux droits des femmes


modification de l’article 152 du code de la famille tendant à remplacer la notion de puissance paternelle par celle d’autorité parentale
lobbying des organisations de droits humains pour se constituer partie civile en cas de violation des droits de la femme
suivi du lobbying pour la ratification et la mise en oeuvre du Protocole à la Charte africaine des droits de l’homme et des peuples relatif aux droits de la femme africaine
allégement de la fiscalité de la femme travailleuse.
Etc.

Sénégalaises et vie politique

Femmes Sièges totaux
Ministres 8 40
Députés 14 120
Maires 6


La femme sénégalaise et l’outil juridique

La femme est le noyau dur de la cellule de base de la société qu’est la famille ; il est donc unanimement admis que le degré d’évolution d’une société humaine s’apprécie en grande partie par rapport à la situation que cette société réserve à la femme. Dans nos sociétés traditionnelles, la femme n’avait pas le statut officiel, même si à l’intérieur des foyers elle jouait un rôle non négligeable. Officiellement, elle était plutôt objet que sujet de droit, elle était reléguée au second rang de personne à protéger. Les hommes ont toujours justifié cette attitude par le fait qu’en ces temps d’insécurité et de dangers, il fallait leur toute puissance pour assurer la stabilité et la pérennité de la famille. Ainsi, la femme était considérée au même titre que les biens mobiliers et les animaux.

Cette situation a longtemps prévalu dans nos sociétés ; l’introduction de l’islam n’a pas changé grand-chose à la place qui était réservée à la femme. L’homme sénégalais n’a retenu que les éléments qui perpétuaient sa domination dans l’Islam : à savoir que la femme doit obéissance et respect à son mari et qu’elle n’avait pas le droit à la parole.

Et pourtant cette situation dans nos sociétés traditionnelles est très paradoxale. La femme est inférieure à l’homme, mais ce dernier admet qu’elle est l’auxiliaire et la compagne indispensable à son existence, l’homme la consulte en toute chose mais seulement dans l’intimité de la chambre. Dans la vie publique, il redevient le tout puissant maître.

Malgré plusieurs efforts allant dans le sens de la promotion et de la reconnaissance des droits de la femme, le problème se pose encore de nos jours de savoir si la femme, malgré une prolifération de lois prises en faveur de sa protection, est devenue moins dépendante de l’homme et libre d’organiser sa vie comme elle l’entend. Ces textes ont-ils contribué à un mieux être de la femme sénégalaise? Est-ce que cette dernière sait se servir de ces textes de lois pour sa propre défense et protection?

Les avancées juridiques en faveur de la femme sénégalaise

La Constitution, proclame « l’égalité de tous les citoyens devant la loi »; ainsi, la femme a la pleine capacité juridique et peut aller en justice au même titre que l’homme. Elle a donc le devoir de se défendre, s’il le faut devant les juridictions pour, pour les injustices qu’on lui ferait subir. Mais pour mettre en œuvre ce principe proclamé par la Constitution, il fallait adapter les textes qui ont vocation à régir la vie de la femme, à travers notamment le Code de la famille.

Sur le plan familial

Il est indéniable qu’il existe dans le Code de la famille des dispositions qui sont favorables à la femme et d’autres qui seraient à supprimer ou à améliorer pour mieux répondre aux besoins de la femme (par exemple la puissance paternelle doit être changée en autorité parentale.).

L’état civil

Le Code de la famille sénégalais a rendu obligatoire la déclaration auprès de l’officier d’état civil de tous les actes de la naissance jusqu’à la mort. L’acte de mariage qui lui est délivré lui permet de sauvegarder ses droits partout où cela est nécessaire (pour ses droits sociaux, divorce, héritage etc.).

Le consentement

Désormais, la femme ne peut se marier sans son consentement personnel même si elle est mineure. Donc en principe elle est mise à l’abri du mariage forcé ; seulement la pratique est tout autre.

L’option monogamique ou polygamique

L’option est encore défavorable à la femme en raison de l’irréversibilité des options de monogamie et de polygamie limitée. Il importe de rétablir l’égalité entre l’homme et la femme en spécifiant que l’option est commune.

Direction de la famille

Le Code dispose que le mari est chef de famille. Mais la femme a un pouvoir de contrôle sur les actes du chef de famille et peut à cet effet recevoir l’arbitrage du juge.

Le divorce

La grande victoire de la femme dans la dissolution du mariage est l’abolition de la répudiation. Tout divorce ne peut être que judiciaire. Et le Code a prévu une panoplie de causes qui permet à la femme de ne plus être enfermée dans le carcan d’un ménage qui a échoué.

L’héritage

Il y a au Sénégal eux formes d’héritage : l’héritage de droit commun, favorable à la veuve et aux filles et l’héritage de droit musulman qui l’est moins. L’héritage de droit est très contestable dans notre Constitution qui affirme l’égalité entre l’homme et la femme dans tous les actes de la vie.

Sur le plan social

Le principe d’égalité posé par la Constitution est repris par le Code du travail du Sénégal à l’article 104 qui dispose qu’à conditions égales de travail, de qualifications professionnelles et de rendement, le salaire est égal pour tous les travailleurs quels que soient leur origine, leur sexe et leur statut.

Sur le plan politique

La femme sénégalaise est électrice et éligible au même titre que l’homme.

Sur le plan économique

La femme sénégalaise est un agent économique au même titre que l’homme. Elle peut acquérir toute propriété sans l’assistance de l’homme (qu’il soit mari, père, frère etc.).

L’accès à la terre

La femme sénégalaise même mariée peut accéder à la terre librement. Elle peut l’acquérir sans l’assistance de l’homme (qu’il soit père, mari ou frère..). Pour la femme rurale, les textes portant création des communautés rurales ne posent qu’une condition pour l’accès à la terre : elle peut être affectée à toute personne qui l’exploite effectivement.

L’accès au crédit

La femme sénégalaise a le droit d’ouvrir un compte bancaire à son nom. Même la femme mariée peut ouvrir un compte sous son nom de jeune fille. Elle n’a besoin de la tutelle de personne. Là aussi les textes régissant le crédit bancaire ne font aucune discrimination entre l’homme et la femme.

La pratique juridique de la femme sénégalaise

Lorsque l’homme (l’être humain) pense au droit, à l’ordre juridique, il se figure un monde hermétique peuplé de gens en robes, de formules incompréhensibles où seuls les initiés ont droit de cité. La femme sénégalaise n’échappe pas à cette peur et ce d’autant plus qu’on l’a en général convaincu que c’est un être inférieur et faible. Alors que peut-elle faire dans ce monde où même l’homme fort se meut difficilement ?

Il y a toujours ce mythe qui entoure dans une certaine mesure le domaine juridique. Ce mystère s’épaissit avec le taux élevé d’analphabètes surtout parmi les femmes alors que les textes juridiques sont écrits en français. Aujourd’hui la femme sénégalaise se bat continuellement pour démystifier ce droit en essayant de l’utiliser de telle sorte qu’il serve ses intérêts.

Attitude de la femme sénégalaise envers la procédure juridique

Elle met de plus en plus la machine judiciaire en œuvre pour défendre certains droits.
---------------------------------------Related documents :
Women’s reproductive rights in Senegal (2001). Shadow report for the Committee on Economic, Social and Cultural Rights at the 26th session: reproductiverights.org/pdf/sr_sen_0801_eng.pdf
On line since March 17th, 2004
Update on March 6th, 2006
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 07:34   >>> Répondre à ce message

Désolé pour ce long copi-collé.
Mais il est trop facile pour certains de ne parler que des choses qui vont dans leur sens.
Ex. : la supposée non-pénalisation des violences conjugales.

De plus, la question était : quelle est la place de la femme? j'ai répondu : importante et vitale. est ce faux?
Et je n'ai jamais dit qu'il y avait égalité, que tout était parfait et qu'il n'y avait aucune avancée à faire, notamment au sein de la Société.
J'ai juste répondu à des généralités éxagérées (voir le 1° post de Milady).



Message édité (03-12-07 07:49)
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.57.---)
Date:   03-12-07 11:03   >>> Répondre à ce message

Merci Ndar!
J'ai une ou deux questions:
Qu'est-ce que c'est "l'statut conjugal du couple"? Ça a à voir avec le droit de puissance paternelle?
Le droit musulman est-il actif seulement en questions d'heritage? Ou en autres questions aussi? Et comment est-il "activé"?
J'ai rigolé avec l'idée d'aller vers l'option commune de polygamie. J'y comprends là que aussi les femmes pourraient marier plusieurs maris (jusqu'à 4?). J'imagine tout un village marié entre eux! :D La vie commune totale!
 
 Re: place de la femme
Auteur: PICASSO43   (---.w90-41.abo.wanadoo.fr)
Date:   03-12-07 11:26   >>> Répondre à ce message

Barbara ,te rends tu compte quatre maris?
Déja qu avec deux tu culpabilises!!
hihihihi
bizzzzzzzzzzzz
anne
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.229.---)
Date:   03-12-07 11:31   >>> Répondre à ce message

Ndar, votre long copie-collé, vous l'avez lu ? car il confirme ce que je dis : peut-être que la loi existe mais elle n'est pas appliquée, il faudra du temps encore pour qu'il y ait une vraie reconnaissance de la femme.je vous cite :B) Aspects négatifs (violations ayant encore cours)
mariages forcés dans certaines régions du pays (Nord du Sénégal)
mutilations génitales des filles
violence conjugale tolérée socialement
répudiation des femmes
Etc. je suis entièrement d'accord sur le fait que la femme tient une grande place et pas seulement au Sénégal, ce sont les femmes qui font tout, mais seulement je dis qu'il n'y a pas la reconnaissance qui se doit. D'autre part, pour répondre à lemon qui parle "des potiches de la république" je suppose française, je lui signale quand même que Michèle Alliot-Marie a été désignée comme étant la femme la plus influente et la plus importante en France. Elle a été la première femme ministre de la Défense et reconnue par tout les corps d'armées "le meilleur ministre qu'il n'ont jamais eu". Mais pour en revenir au Sénégal, il y a effectivement des embuches dans l'évolution des moeurs car il y a une opposition entre les droits civils de la femme et les droits de la religion musulmane.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 11:39   >>> Répondre à ce message

J'ai justement mis ce texte pour arrêter cette mauvaise foi et d'interpréter que de son point de vu uniquement, ce que tu continues de faire. Tu renies tes dires :
"""D'autre part, je n'ai jamais dit qu'en France ça n'existait pas les femmes battues, j'ai dit que c'était puni par la loi !!!"""
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 11:41   >>> Répondre à ce message

Barbara, sur le point UN je peux pas répondre précisément.
Sur le point DEUX, ce ne serait que justice, mais comme dit Picasso!
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.229.---)
Date:   03-12-07 11:44   >>> Répondre à ce message

je ne renies rien du tout. Tuer est interdit ça veut pas dire que personne ne tue. Je dis simplement qu'au Sénégal ça existe et qu'il n'y a pas de punitions donc il n'y a pas de raisons pour que la situation s'améliore dans un avenir proche. Dans la tête de la plupart des hommes c'est permis et la femme n'est rien. Mais là encore je me répète je pense que cet état est le fait d'une religion trop rigide et trop omniprésente dans les moeurs. L'histoire nous confirme que la religion est un frein à l'évolution humaine.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 11:51   >>> Répondre à ce message

Tu crois sincèrement que tu n'exagères pas?(tu parles de battre les femmes) :

"""Dans la tête de la plupart des hommes c'est permis et la femme n'est rien"""
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.57.---)
Date:   03-12-07 11:52   >>> Répondre à ce message

Picasso, l'horreur! Mais non,si on fait les choses "bien faites" (d'acord avec soi même et avec les autres, on ne culpabilise pas!
Les moeurs font souvent un autre chemin que les lois. En Espagne on a l'impression que souvent les lois vont derriere les nouvelles moeurs. En tout cas les moeurs d'hier et les nouvelles moeurs cohabitent, comme partout, et on évolue lentement.
Au Sénégal les lois qui veillent pour les droits des femmes s'avancent à les moeurs. Sûrement parce qu'elles (les lois) sont adoptées de dehors.
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.57.---)
Date:   03-12-07 11:55   >>> Répondre à ce message

Ndar, la deuxième question était celle du droit musulman.
La justice de la polygamie commune était seulement un commentaire. Bien sûr que c'est juste!!
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 11:59   >>> Répondre à ce message

Les Lois, souvent ne font que suivre l'évolution de la Société, parfois avec lenteur.
Mais pour moi, une Loi est surtout faite pour faire évoluer les choses selon des débats, des dialogues, des nouveautés, des avancées, des négociations...
Mais elle doit être accompagnée d'éducation, d'information, de moyens...
 
 Re: place de la femme
Auteur: MAEVA   (196.207.212.---)
Date:   03-12-07 12:33   >>> Répondre à ce message

Merci ndar°pour ces textes !!!!
Je reste optimiste sur le statut future de la femme au sénégal .........
On en reparlera dans 10 ans !!!!
 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.166.---)
Date:   03-12-07 12:37   >>> Répondre à ce message

Perso, chez moi, le chef, c'est ma femme. Elle gère l'argent, la maison, le bébé, et tout le reste.
Mon boulot étant d'aller travailler et de ramener des Xalis.
ça me va très bien et à elle aussi.
 
 Re: place de la femme
Auteur: lemon   (---.ppp.tiscali.fr)
Date:   03-12-07 12:51   >>> Répondre à ce message

Alliot-machine plait aux militaires..???

Je ne suis pas sur que ce soit valorisant........!!!!!!!!!!!!!(*)


(*)Moi, les militaires m'ont taxé de "supérieurement intelligent et potentiellement dangereux".....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---------------
Mais je préfère les brunes ! !

Plus t'es con, plus t'as des certitudes . . . Enfin, il me semble, mais pas sur . . .
 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.166.---)
Date:   03-12-07 13:06   >>> Répondre à ce message

Sauf qu'Alliot-Marie est arrivé à la Défense à une époque où tous ces prédécesseurs (hommes) ne faisaient rien pour les militaires, voire n'avaient même pas fait l'armée.
Elle a été la première à prendre en compte les besoins des militaires et non les exigences budgétaires du gouvernement.
C'est pour cela qu'elle était appréciée.
En même temps, qui est sûr qu'Alliot-Marie soit une femme ?
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.57.---)
Date:   03-12-07 15:08   >>> Répondre à ce message

Totalement d'acord avec toi, Ndar, sûr la necessité d'accompagner les lois avec l'education, l'information et les moyens. S'il n'y a pas d'identification avec la loi et pas de moyens, pour quoi la loi?

Mais les lois, il faut qu'elles sortent du debat social pour repondre aux besoins socials.
Comment est le debat social au Sénégal sûr ce point?
 
 Re: place de la femme
Auteur: MAEVA   (196.207.212.---)
Date:   03-12-07 16:17   >>> Répondre à ce message

Merci ndar°pour ces textes !!!!
Je reste optimiste sur le statut future de la femme au sénégal .........
On en reparlera dans 10 ans !!!!
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 16:34   >>> Répondre à ce message

Ndar, nous sommes enfin d'accord sur un fait (je parle des lois), il ne suffit pas de faire des lois il faut aussi se donner les moyens de les faire appliquer. Mais je n'exagère pas les faits, ce qui ne veut pas dire non plus qu'ils sont valables dans 100 % des cas. J'ai entendu un soi-disant dicton musulman qui dit : "frappe ta femme tous les matins si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle sait". C'est évidemment anecdotique mais significatif...lemon, je pense que vous devez être mysogine et extrémiste, "potentiellement dangereux" je veux bien le croire. nono : moi je suis sure qu'Alliot-Marie est une femme, car c'est ma cousine.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 16:47   >>> Répondre à ce message

Ah, d'accord!

Ce n'est pas un dicton mais une blaque!
Je comprends mieux maintenant.
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 16:56   >>> Répondre à ce message

Vous comprenez mieux quoi ? c'est exactement ce que je dis "une anecdote" , mais vous comprendrez surement que comme blague ça ne fasse pas rire une femme....
 
 Re: place de la femme
Auteur: senegal3   (---.w90-28.abo.wanadoo.fr)
Date:   03-12-07 16:56   >>> Répondre à ce message

bonjour yasmine ,ce serait difficile de te definir la place de la femme dans la société sénégalaise,cela depend de l'éducation du mari ,et cela depnd aussi du caractere de la femme,si tu sais t'imposer c'est toi qui toccupera de tous dans la maison ainsi que de l'education des enfants ,ce qui ne change pas dans toutes les classes sociales c'est le respect ,l'estime ,la gentillesse que la femme doit avoir à l'egard de sa belle famille et chez les senegalais peu intellectuels,elle est defois prise comme la boniche celle a tous faire(dans les familles pauvres) ou la poule aux oeufs d'ors (si elle est aisée)mais encore une fois tous depend de ton caractére ,il faut établir dés le debut ses propes régles sans trop en faire bien sur;
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 16:59   >>> Répondre à ce message

Ce n'est pas moi qui raconte cette blague. Crois tu qu'elle fasse rire un musulman? oui si il a de l'humour.
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 17:07   >>> Répondre à ce message

"oui s'il a de l'humour" je vous cite.. cela signifie s'il accepte de se moquer de lui-même... sauf mauvaise interprétation de ma part...
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 17:20   >>> Répondre à ce message

C'est une grande richesse de savoir se moquer de soi-même.
 
 Re: place de la femme
Auteur: lemon   (---.ppp.tiscali.fr)
Date:   03-12-07 17:43   >>> Répondre à ce message

Je ne suis certe pas, milady, mysogine, puisque je suis persadé que la bétise est une chose partagée équitablement par les deux sexes...

....Extrémiste, peut ètre, poussé par la lectures de certains tissus d'aneries.....

---------------
Mais je préfère les brunes ! !

Plus t'es con, plus t'as des certitudes . . . Enfin, il me semble, mais pas sur . . .
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   03-12-07 19:18   >>> Répondre à ce message

Merci Sénégal3 pour votre réponse. C'est vrai que ça dépend de l'éducation et non pas forcément de l'instruction.
Je connais une femme formidable sénégalaise qui a dit à sa fille après son mariage, "ne te sens pas obligée de faire des enfants si tu n'es pas prête. Étudie, travaille, devient indépendante financièrement ensuite fais tes enfants". Cette femme n'a fait que son primaire, elle a d'abord éduquer ses enfants avant de travailler à l'extérieur de la maison. même si les lois tardent à suivre, beaucoup de femmes savent qu'elles sont plus importantes que leur mari, époux et fils osent dire. Ce n'est pas pour rien que derrière un grand homme il y a une grande femme. Sauf qu'il est temps que la femme soit à côté et non pas derrière.
Ndar, le fait de battre sa femme est très toléré au Sénégal, il n'y a pas un jour où il n'y a pas un con qui lève la main sur sa femme, sa fille ou sa soeur. Et les personnes qui portent plainte sont très rares. Puisque la plainte n'aboutit à rien.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   03-12-07 19:22   >>> Répondre à ce message

Tu as raison et c'est regretable et ce qui est encore plus regretable c'est que c'est pareil dans le monde entier.
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 20:07   >>> Répondre à ce message

Ndar : Il faudrait savoir ce que vous dites. Une fois, c'est pas vrai les femmes ne sont pas battues, une fois c'est regretable mais c'est partout dans le monde. Il faudrait être en adéquation avec vous même avant de dénigrer. Jasmine, merci enfin quelqu'un qui est d'accord avec moi.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   03-12-07 21:09   >>> Répondre à ce message

Je crois qu'il faut que quelqu'un vous fasse remarquer, Ndar et Milady, que vous dites la même chose mais d'une façon différente. Ndar a raison lorsqu'il dit que la femme sénégalaise a une place importante et que les femmes se font battre partout et Milady lorsqu'elle dit que la femme sénégalaise tolère trop de choses. la seule différence est que Ndar part du positif alors que Milady du négatif.
J'espère que vous allez arrêter de vous arracher les cheveux car il ne vous en restera plus.



Message édité (03-12-07 21:12)
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 21:34   >>> Répondre à ce message

c'est normal jasmine, un homme et une femme ne peuvent s'exprimer de la même manière sur un tel sujet.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   03-12-07 21:35   >>> Répondre à ce message

M'en fous je n'ai déjà plus de cheveux et désolé il y a des choses que je ne peux pas laisser passer. Et Jasmine, je regrette que tu puisses penser que je pense la même chose que Milady.
La différence? moi j'admets que des femmes soient battues au Sénégal comme partout au monde.Elle affirme que toutes les femmes sont "battues" (mot que je rajoute car je 'avais oublié) au Sénégal et que tout le monde trouve cela normal!
N'y a-t-il pas une petite différence?
En plus elle est de tellement mauvaise foi, qu'elle manipule et transforme mes dires.



Message édité (03-12-07 22:03)
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 21:41   >>> Répondre à ce message

désolée, je ne peux vous laisser dire ça. Il faut apprendre à lire le français et surtout à le comprendre. Où ais-je dis que toutes les femmes battues étaient au Sénégal ? le sujet parlait des femmes au Sénégal, pas dans le monde. La mauvaise foi, c'est vous, c'est vous qui transformez mes propos, mais peut-être parce que vous n'en comprenez pas le sens...
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   03-12-07 22:01   >>> Répondre à ce message

milles excuse, j'avais oublié "battues", je rectifie.

Quant à la compréhension du français, chacun jugera!
Et je crois aussi que chacun admettra que vous avez un grand sens de l'humour. MDR. (vous avez l'honneur de me voir utiliser ces abréviations que pour vous, certain confirmera;=).



Message édité (03-12-07 22:13)
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   03-12-07 23:33   >>> Répondre à ce message

MDR : comprends pas. je ne comprends que le français...
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   03-12-07 23:40   >>> Répondre à ce message

Mort De Rire. Mais ne te réjouis pas trop, suis encore vivant.

Bon, là aussi on vrille le sujet.



Message édité (03-12-07 23:43)
 
 Re: place de la femme
Auteur: babtou   (---.fbx.proxad.net)
Date:   04-12-07 01:27   >>> Répondre à ce message

(pas babtou mais sous son pseudo)
bonjour, a tous je suis là juste pour remettre les points sur les I : MILADY tu nous fais chier avant de parler sois deja sûre de ce k tu affirmes , je me sens insulté, tu es méprisante. tu te permet de categoriser a tort.
au senegal les enfants mangent de leur coté ainsi que les femmes les hommes pareil c'est notre culture ya pas de hiérarchie là dedans. tu prend un cas d'une personne qui frappe sa femme pour generaliser . basta les steroitypes. vous cherchez à trouver des problemes là ou il n'ya en pas , on est fier de nos coutume et moeurs pas de tout mais assez pour ne pas se renier .tu fait un mauvais proces au senegal si tu regarde les efforts consentit depuis les annees 2000 : parité a l'assemlée Nationale , ainsi qu'a la gendarmerie ( http://www.gendarmerie.sn/) au gouvernement, le nombre de GIE dirigés par des femmes sans accord de leur mari sans citer le nombre d'associations qui lutte pour le droit des femmes qui existe au senegal. et en ce qui concerne l'heritage vu comment ca fonctionne une famille senegal ou tout le monde compte sur le grand frere et que tous les espoirs reposent sur lui c normal qu'il ai 1/3 de part plus important car il lui revient de gerer une famille entiere. et c'est pas mieux en france au moins au senegal y'a jamais de conflit concernant l'heritage ( kel honte)
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   04-12-07 16:46   >>> Répondre à ce message

Janine Jirou, j'attends votre intervention avec impatience
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.250.---)
Date:   04-12-07 19:41   >>> Répondre à ce message

si vous êtes contente de votre sort tant mieux pour vous "pas babtou" mais dans ce cas pouvez-vous m'expliquer pourquoi il y a des associations qui luttent pour le droit des femmes ? (je vous cite) de plus je pouffe quand vous parlez de parité : et 9 de moins au gouvernement.... d'autre part vous n'avez probablement rien compris car en fait, ma position va plutôt dans le sens d'aider la femme à s'émanciper mais visiblement vous n'êtes pas encore prête à vous assumer.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Lablanche   (---.fbx.proxad.net)
Date:   04-12-07 22:53   >>> Répondre à ce message

Milady, je ne peux que louer ton effort pour l'émancipation des femmes sénégalaises ou du moins pour la reconnaissance de leurs droits, cependant le fait qu'il existe des associations de défense des droits de la femme ne peut être utilisé pour argumenter tes propos,car heureusement ce fait n'est pas une exception et tu les retrouve partout dans le monde, la chose qui t'est reprochée ici réside du fait de ta tendance tenace à généraliser une situation dont tu as eu l'occasion d'en faire le constat, évidemment que les violences faites aux femmes sont réelles, évidemment qu'il y a un certain accord tacite de la société sur ces actes, mais dis toi aussi qu'aujourd'hui les choses bougent et avancent, lentement mais sûrement, et pour faire passer ton message un peu plus de tact et d'effort de compréhension des interventions des autres ne pourrait que te permettre d'y arriver au mieux.
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.196.---)
Date:   05-12-07 11:23   >>> Répondre à ce message

Enfin quelqu'un d'intelligent, capable de comprendre mes propos, merci. Je n'ai jamais dit que c'était une généralité, d'ailleurs ça n'existe pas, mais courant... c'est différent et sans doute faut-il un peu de finesse pour faire la différence. D'accord j'ai peut-être des propos catégoriques mais les injustices me révoltent et je réagis en conséquence. Les choses bougent soit, mais vraiment très doucement et je pensais que les occidentaux pouvaient aider à faire bouger plus vite, mais apparemment lorsqu'on lit les propos de "pas babtou" on se dit que ça va être dur. Toutefois on peut espérer également, pour la population féminine que ce cas n'est qu'une minorité...
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.51.---)
Date:   05-12-07 13:50   >>> Répondre à ce message

Milady,
tu crois que les occidentaux conaissent mieux le chemin des africains que les africains?
 
 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   05-12-07 14:16   >>> Répondre à ce message

Barbara, j'allais le dire: en quoi les occidentaux peuvent ils aider les choses à aller plus vite?
ET pardon à Milady de la contredire mais la reconnaissance unanime qu'elle prete à Alliot Marie n'est pas si unanime que ça:il y a eu de sacrés couac et de sacrées bourdes.
Par contre, si on veut se pencher sur la femme dans la politique française, moi je considère qu'elle est bien moins lotie et moins respectée que dans les pays où l'islam est prépondérant.
Pour ne citer qu'un exemple: Tansu Ciller a été 1er ministre en Turquie pendant pas mal d'années mais jamais 1 homme politique turc ne se serait permis les reflexions désobligeantes et décalées dont a été l'objet Edith Cresson. Certe je ne parle pas du niveau des compétences entre ces deux femmes, mais de l'importance de leur poste.
Pour finir, c'est vrai qu'en tant qu'européenne je n'arriverait pas à accepter certaines choses que les femmes vivent au Sénégal. Mais en revanche, je pense que leur statut de femme en tant que pièce vitale de la société leur confère un certain respect que j'ai vraiment ressenti et dont devrait s'inspirer les hommes occidentaux.

 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.244.---)
Date:   05-12-07 21:08   >>> Répondre à ce message

Barbara : Tout simplement car nous avons fait "le travail" en occident et notre expérience comme l'expérience de quiconque peut-être bénéfique. Mais c'est visiblement trop compliqué à comprendre. Et lorsqu'on critique quelqu'un on apporte des preuves (je parle de mme Alliot-Marie). D'autre part, il ne faut pas confondre exception et généralité (je parle de Tansu Ciller) qui s'est retirée de la politique en 2002 après une défaite aux législatives et n'oubliez pas non plus que son nom ainsi que celui de son mari a été impliqué dans plusieurs affaires de corruption... pas Alliot-Marie.
 
 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   05-12-07 21:58   >>> Répondre à ce message

Tansu ciller: je répète donc: je ne parle pas de compétences mais de la manière dont elle a été traitée par ses homologues masculins durant son mandat.
Pour Alliot marie, il faut que je retrouve les faits précis, ce que j'ai en mémoire ne suffira pas.
Pour le reste, je ne crois pas que ce qui est bénéfique pour les uns le soit forcément pour les autres. Nos mères ont certes tracé une voie que les africaines n'auront peut être pas envie de prendre parce que tout simplement ça ne répond pas complètement à leurs aspirations.

 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   06-12-07 01:54   >>> Répondre à ce message

Dially les africaines aspirent à ce qu'on leur reconnaisse les droits qui viennent avec les devoirs qu'elle assument en ce moment. Ne pas pouvoir donner sa nationalité à son enfant alors qu'on lui donne ses valeurs, ne pas avoir légalement ses enfants en charge alors que dans les faits c'est ce qui se passe. Des petites choses que beaucoup de sénégalaises ignorent et que celles qui le savent luttent pour les faire changer.
Milady, visiblement vous ne voulez pas comprendre le point de vue de la majorité et vous tenez à ce qu'on accepte les votre!! Vous n'êtes pas obligé de le partager mais au moins le prendre en considération.
 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.168.---)
Date:   06-12-07 02:40   >>> Répondre à ce message

@Milady.
Concernant Alliot-Marie, je la respecte beaucoup, car elle a été mon chef pendant près de 5 ans, et elle a beaucoup fait pour les militaires.
Mais je te rappelle qu'elle est tout de même impliquée dans l'affaire Clearstream. Et tout cela pour détruire (avec ses amis chiraquien) un candidat de LEUR parti aux élections présidentielles. Tentative qui a d'ailleurs superbement échouée au vu du résultat (élection et procès).
De plus, et pour mémoire, l'affaire de délit d'initié d'EADS ne fait que commencer. Nous en reparlerons dans quelques mois, vu qu'elle était à l'époque Ministre de la défense, et en contrat avec les industries de l'armement et de l'avionique. Il se pourrait donc bien qu'elle soit citée au minimum comme témoin. Affaire à suivre.

En revanche, quand je lis tes propos sur l'Afrique et les Africains, sur la corruption, sur le retard de l'Afrique dans à peu près tous les domaines, et sur une vision plus que primaire des africains , je me demande sincèrement ce que tu fais dans ce forum.
Avant de critiquer ce qui se passe sur un autre continent, commence par regarder au pas de ta porte (et celui de ta "cousine" avec).

A bon entendeur.

 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-12-07 08:28   >>> Répondre à ce message

D'autant que je rappèle que la corruption financière et des affaires est officièlement acceptée par le biaisdes commissions de mise en contact et d'intemédiation qui peuvent figurer sur les comptes des multinationales.
 
 Re: place de la femme
Auteur: barbara   (89.129.50.---)
Date:   06-12-07 09:04   >>> Répondre à ce message

Bon, je ne sais rien sûr cette Alliot-Marie.
Sùr l'autre sujet, place de la femme au Sénégal, j'en sais peu, mais ça m'interesse.
Milady,
je vois que tu t'indignes et que tu veux aider et c'est bien, mais j'ai li'impression que tu t'impliques passionalement avec l'exterieur mais sans t'avoir impliqué avec toi même d'abord et sans essayer d'aprendre de l'exterieur (la culture sénégalaise) d'abord.

Quant au sujet loi/moeurs: si c'est dejà difficile faire accomplir les lois quand la societé a lutté pour elles ou les a influencé avec ses moeurs, ça doit être encore plus difficile si les lois viennent de dehors et il n'y a pas une identification de la societé avec elles.
Mais là je disconnais, comment ces lois sont arrivées, alors je peux me tromper doublement. J'ai l'impression qu'elles viennent de dehors. Quelqu'un peut m'éclaircir ça?
 
 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-12-07 09:23   >>> Répondre à ce message

Jasmine, j'ai réagi surtout par rapport aux posts de milady. je suis profondément convaincue que la France n'a aucune leçon à donner concernant la place de la femme. Nous avons obtenu des choses, nous avons des lois, mais nous avons grand peine à en faire appliquer certaines et les mentalités n'évoluent que très lentement.
Pour avoir discuté avec nombre de femmes étrangères je les sens assez sceptiques à propos des femmes occidentales. Bien sur qu'elles nous envient un certains nombre de choses, notamment sur les questions de protection et d'égalité de droits, mais comme elles le disent "tout n'est pas bon à prendre".

 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.152.---)
Date:   06-12-07 12:38   >>> Répondre à ce message

Bien dit, Dially. Je pense aussi que la France, voire l'Europe, n'a aucune leçon à donner.
Je rappelle que les mariages arrangés existent encore en Sicile ou au Portugal, et le tout, sous couvert d'une religion catholique soit-disant "gentille".

Mais il est aussi facile de faire du féminisme dans un pays qui a une association de défense de la femme à chaque coin de rue.
Je peux vous assurer que les femmes ici ont beaucoup plus de courage que n'importe laquelle d'entre vous (sans vouloir être méchant). Les lois, comme le dit Milady, sont peu ou pas appliquées, et elles arrivent à survivre et à s'occuper de tout, malgré tout cela.

Et pour répondre à Milady sur sa "connaissance" de la situation des femmes en Afrique, appelle la mienne. Elle t'expliquera, je pense, à quel point elle est battue.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-12-07 12:59   >>> Répondre à ce message

Ben oui, mais tu n'es ni sénégalais ni musulman!:=)
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (41.208.161.---)
Date:   06-12-07 16:33   >>> Répondre à ce message

Dially, il ne s'agit pas de donner des leçons mais des conseils. Je ne connais pas une femme française qui échangerait sa place avec une femme sénégalaise ou africaine en général, en revanche la réciproque existe. Il ne sert donc à rien de se disputer pour affirmer que tout est rose pour les femmes sénégalaises. Je comprends très bien le point de vue de la majorité qui préfère regarder le cas des femmes qui s'en sortent plutôt bien, moi je parle de celles qui s'en sortent plus mal, ce sont elles qui faut aider. En ce qui concerne Clerstream, nono faut vous renseigner : 4 personnes ont été mises en examen dans cette affaire, Jean-Louis Gergorin, ex-cadre d'EADS, Imad Lahoud, ex-informaticien travaillant pour EADS et condamné pour escroquerie dans une autre affaire, Florian Bourges, ex-auditeur d'Arthur Andersen accusé d'avoir dérobé des listes de Clearstream lors d'un audit effectué pour cette société à l'été 2001 et Denis Robert. Mme Alliot-Marie a été entendu comme témoin, je trouve que vous condamnez un peu vite. D'autre part en ce qui concerne le retard de l'Afrique, je ne crois pas m'être prononcé sur le sujet, mais il serait ridicule de le nier et peut-être, mais je peux me tromper... c'est pour cette raison qu'on est là... moi j'ai créé une société et des emplois, et vous ?
 
 Re: place de la femme
Auteur: babs1508   (130.138.227.---)
Date:   06-12-07 16:56   >>> Répondre à ce message

N'insistez pas les gars!! Elle sait tout, connait tout, a tout vu et a même créee... mais c'est Dieu!!! lol

Ne le prend pas mal Milady, c'est de l'humour (je tiens à préciser) ceci dit, je te trouve bien prétentieuse et un peu inbus de toi...jusque dans ton pseudo!!

J'ai un peu suivi le fil de cette discussion (sans vouloir y prendre part!)... qui ne mène à rien selon moi bien sure, puisque chacun campe sur ses positions!

Merci.
 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.152.---)
Date:   06-12-07 17:00   >>> Répondre à ce message

Ndar°, la religion musulmane ne prévoit nulle part de tabasser sa femme. Et de plus, je connais beaucoup de sénégalais qui ne le font pas non plus.

Et milady, ma boite arrive en janvier, avec mes quatres bonhommes. C'est certes petit, mais je démarre. Patience.
 
 Re: place de la femme
Auteur: lemon   (---.ppp.tiscali.fr)
Date:   06-12-07 17:54   >>> Répondre à ce message

nono, bien que, tu l'as peut être remarqué, je n'aime guerre (avec 2 r, c'est plus drôle) les militaires, je travaillerais volontiers dans ton entreprise, mais surement pas dans celle de demi-lady........
 
 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-12-07 17:57   >>> Répondre à ce message

hum, conseils... je ne me sens pas mieux placée pour cela, la lutte c'est plutôt ma mère qui l'a mené, pas moi...
mais par contre encouragements oui.... ça n'a l'air de rien mais la démarche est différente.
Je dois dire que j'ai souvent entendu lors de discussions: "vous les toubabs vous voulez trop nous donner des leçons, nous transformer à votre image, ce que nous refusons, laissez nous trouver notre voie". Du coup, je suis très prudente quand on aborde ces questions. Mais rien n'empèche l'échange d'expériences, sur un pieds d'égalité puisque c'est là où le bas blesse...et chacune d'y trouver son compte.

 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.152.---)
Date:   06-12-07 18:02   >>> Répondre à ce message

En fait, personnellement, je travaille.
Je monte ça uniquement pour faire bosser les petits djeun's de mon quartier, qui sont supers, mais qui se font exploiter lamentablement par des patrons qui les embauchent en tant qu'apprentis, et qui, de cette façon, ne les paye pas.
Je ne leur promets pas la lune, mais ce qu'ils gagneront avec moi sera toujours mieux que rien.

Au fait, c'est un principe d'entreprise multiservice, il se peut donc qu'il y ait de la place suivant tes qualif. Why not ?
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (41.208.159.---)
Date:   06-12-07 20:56   >>> Répondre à ce message

dially : j'ai moi aussi entendu ce genre de réflexions mais en général, peu de temps après ces mêmes personnes viennent nous demander de l'aide (financière), alors je m'interroge : qui a la bonne méthode ? qu'est qui est le mieux ? continuez à envoyer des aides financières ou apprendre à la population à planter, irriguer les champs, mettre les enfants à l'école etc...? et que pensez-vous des femmes qui logent et mendient sur le bord des routes avec leurs enfants dans les bras ? n'ont-elles pas besoin qu'on les aide ?
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   06-12-07 21:04   >>> Répondre à ce message

Je pensais Nono que tu aurais compris que c'était de l'humour.
Je te confirme que je ne bats pas ma femme ni les femmes en général, ni les hommes d'ailleurs.
 
 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-12-07 23:08   >>> Répondre à ce message

oh pour moi c'est tout simple!
ils ont besoin de khaaaliiis! (des sous quoi!)
planter irriguer: ils savent faire!! mais ils ont besoin de germes et de matériel...
mettre les enfants à l'école: le Sénégal compte déjà de nombreux instits dévoués mais il faudrait que l'Etat les paye.
Je ne connais pas de bonne méthode à part écouter observer comprendre. Il n'y a que comme ça que je saurai en quoi je peux être utile.
un exemple qui se rapproche du sujet initial: les femmes sont souvent porteuses de projet. j'ai rencontré un groupe de femmes en Casamance qui a monté une unité de production de confiture de mangues, jus de tamarin etc... pour l'instant c'est très local mais il y a peut être un moyen d'élargir leur clientèle et de leur ouvrir de nouveaux marchés. Pour ça il faut que je retourne les voir.

 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.168.---)
Date:   07-12-07 01:47   >>> Répondre à ce message

Ndar°, ne t'inquiète pas, venant de ta part, je l'avais bien compris. En plus, ma chérie me casse les ........................ pieds pour que l'on se marie à la mosquée.
J'avais déjà du mal à être catho, comment veux-tu que ...

@ milady.

Très chère milady, je me dois de vous prévenir tout de suite, je ne vais pas être aimable.

En effet, quelques soient vos posts, je me rends compte que, soit vous prenez la population africaine pour des arriérés, soit vous vous prenez pour une personne supérieure.
Il est en effet très facile (surtout pour une toubab) d'avoir des moyens(financiers) de se "la péter".

Votre récent post : "moi j'ai créé une société et des emplois, et vous ?" prouve bien que vous êtes persuadée d'avoir un esprit supérieur.
Le "moi je" typique de la femme française qui n'a pas réussi à percer chez elle, et qui vient chercher ailleurs un peu de reconnaissance.

D'après ce que j'ai compris, vous habitez au Sénégal. Et quand je vous lis, ma première question est de me demander ce que vous foutez là.

Rendez service au Sénégal et au sénégalais, rentrez chez vous. Concernant vos ouvriers, aucun soucis, je les embauche.

Milady, la reconnaissance ne s'obtient pas par la couleur ou le compte en banque. Apprenez à vivre avec les personnes sans les juger systématiquement. Vous rendrez les gens plus heureux, et peut-être que vous serez plus aimable, et moins sectaire aussi.

A méditer.

PS : ma chérie a acheté un mouton pour Tabaski, et nous sommes trois à la maison. Quelqu'un veut un morceau ?
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   07-12-07 02:03   >>> Répondre à ce message

C'est quand la Tabaski6
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   07-12-07 08:23   >>> Répondre à ce message

le 22? je passe Nono.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   07-12-07 08:27   >>> Répondre à ce message

De Milady : "D'autre part en ce qui concerne le retard de l'Afrique, je ne crois pas m'être prononcé sur le sujet, mais il serait ridicule de le nier et peut-être, mais je peux me tromper... c'est pour cette raison qu'on est là... moi j'ai créé une société et des emplois, et vous ?"""
Donc tu es là pour sauver l'Afrique? allelu'ya (ça s'écrit comment?).
Indiscret de te demander l'activité de ton entreprise?
 
 Re: place de la femme
Auteur: PICASSO43   (---.w90-41.abo.wanadoo.fr)
Date:   07-12-07 09:10   >>> Répondre à ce message

ndar tu passes me prendre ,on va chez nono
bravo nono,je trouve milady fort suffisante!!!!
mais qui sait ,elle va peut ètre nous épater aprés plus amples détails
 
 Re: place de la femme
Auteur: milady   (196.207.208.---)
Date:   07-12-07 11:56   >>> Répondre à ce message

je n'ai aucune envie de donner de plus amples détails à des gens qui se permettent de juger désagréablement sans connaitre, tout simplement parce qu'on ne vit pas comme eux. Je vous retourne à tous vos réflexions : vous croyez que votre vision de la vie et de l'Afrique est la meilleure ? ouvrez donc les yeux et retombez sur la planète, sortez de votre bulle. et apprenez à accepter des opinions différentes des vôtres s'en juger systématiquement ... facile de critiquer les gens par post, preuve de grand courage. Si vous, vous donnez des leçons je vous ferez remarquer que moi je ne vous critique pas. (je n'en pense pas moins...)



Message édité (07-12-07 12:05)
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   07-12-07 12:15   >>> Répondre à ce message

C'est nous qui jugeons? tu as raison, garde tes renseignements, on serait encore capable de te critiquer.
Je crains le pire (c'est juste histoire de parler et de te critiquer, heureusement que tu es là, on s'ennuyerait).
 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.159.---)
Date:   07-12-07 12:52   >>> Répondre à ce message

Ndar°, je crois que la Tabaski, c'est le 20.

Milady, je vous prie de m'excuser, mais je ne vous invite pas.

Pour les autres, aucun souci, Ouakam n'est pas très loin.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Trésor22   (130.138.227.---)
Date:   07-12-07 14:41   >>> Répondre à ce message

Hey!! Vous êtes de Ouakam?!! Ma famille aussi!! Ca fait plaisir de retrouver des gens de la bas!!

Quel quartier?

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Une idée des délais...
rdv audition : 24/10/07 ; ccm : 22/12/07
mariage : 20/10/08 ; transcription : 04/12/08
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 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.159.---)
Date:   07-12-07 14:54   >>> Répondre à ce message

Cité ASECNA, du côté de la cité Assemblée. Mon premier voisin, votre avion quand vous venez en vacances.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Trésor22   (130.138.227.---)
Date:   07-12-07 15:42   >>> Répondre à ce message

ouais! Mon père a une maison la bas!

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 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.159.---)
Date:   07-12-07 15:59   >>> Répondre à ce message

Nous sommes donc voisin.
Je peux lui envoyer un petit coucou, si tu veux.
Tu me le précise juste dans ma boite mail.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Trésor22   (130.138.227.---)
Date:   07-12-07 16:13   >>> Répondre à ce message

:-D mon père est retraité, il voyage entre la France, le Sénégal et l'Arabie Saoudite (ou il se trouve en ce moment pr le pèlerinage machallah)
Mais sa résidence principale est en France.

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 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   07-12-07 19:42   >>> Répondre à ce message

Ah c'est donc chez toi la maison sur laquelle on a l'impression que l'avion va atterrir?
C'est vrai! les habitations sont drolement proches

 
 Re: place de la femme
Auteur: nono   (41.208.159.---)
Date:   07-12-07 20:03   >>> Répondre à ce message

Je ne les ai pas au-dessus. Je suis en face le terminal d'arrivée.
En revanche, j'ai un ami qui habite juste avant la piste, et ce n'est pas la joie pour lui. Isolation phonique inexistante, et l'aéroport de Dakar fonctionne majoritairement la nuit. Il faut voir sa tête le matin.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   12-12-07 13:08   >>> Répondre à ce message

DIVORCE AVEC LES FEMMES DU GOUVERNEMENT

Wade se joue de la « parité »

Par Mame Aly KONTE | SUD QUOTIDIEN | mercredi 12 décembre 2007.

Le chef de l’Etat Abdoulaye Wade a expliqué mardi la réduction des femmes dans l’attelage gouvernemental avec le dernier remaniement par des ‘’contraintes politiques’’. Quelles contraintes politiques , serait-on tenté de demander pour donner un peu plus de contenus à ces formes de réponses personnelles qui ne satisfont plus personnes ? Aucune, sans doute, au vu du nombre de remaniements et de passages éphémères de femmes dans un gouvernement au Sénégal.

GOUVERNEMENT WADE II
Pour tempérer leur ardeur déçue et leur grande déception, Me Wade a réaffirmé à l’Agence de Presse sénégalaise hier, sa volonté de ’’continuer à cheminer ensemble, avec elles ’’. Elles, ce sont toutes ces femmes rayées des tablettes du second gouvernement de Cheikh Haguibou Soumaré. Pour justifier le diable, une fois encore, ce n’est pas le titulaire au poste qu’on est obligé d’écouter, mais plutôt, l’homme à tout faire, le cheval de Troie d’une équipe qui nomme et/ou gomme quand il veut. Conséquence, le nombre de femmes, dans le gouvernement, est passé de 11 à 4 après le remaniement intervenu le 3 décembre dernier, nous signale l’Aps.

Par ailleurs, le nombre de ministres est passé de 38 à 28. L’objectif affirmé par le président de la République est de réduire le train de vie de l’Etat. ’’Aujourd’hui, n’eurent été les contraintes politiques, j’en aurais encore beaucoup dans mon gouvernement, mais la politique est une pédagogie’’, a encore ajouté Me Wade, à nos confrères de l’Aps, à l’ouverture mardi de la réunion du Groupe de haut niveau sur "l’Education pour tous", organisée par l’Unesco. Le délire est grand quand le président de la République rappelle qu’en 2000, « il avait du mal à trouver des ‘’femmes ministres’’, mais aujourd’hui leurs compétences sont avérées et Wade de conclure que ’’dans tous les secteurs de la vie économique et social’’, elles sont présentes. Le comble.

Comme si le Sénégal ne s’était jamais doté d’autant de femmes d’un certain niveau au niveau de ses administrations, il faut se désoler de constater de plus en plus, de voir un président sur qui les Sénégalais ont porté leur choix, penser qu’il est le seul à avoir poussé ce pays vers le véritable relèvement du statut des femmes. Si l’on peut douter de la bonne foi de l’homme, il est question aussi de penser que tout cela relève d’une sorte de méprise qui consiste à oublier toutes ces femmes qui ont été à la tête d’importants ministères par le passé, comme Caroline Faye, Mantoulaye Guène, Aminata Kane, (magistrat) Ndioro Ndiaye, elle-même professeur d’université.

La liste est longue de femmes plus qualifiées que celle qu’on voit sur les écrans quand vous allez dans les universités sénégalaises et du monde, et que vous découvrez leur nombre important. Des femmes diplômées qui ont contribué à renforcer la réputation de ces universités. Dans le genre, Rose Dieng, éminente chercheure ( comme disent les Canadiens), n’est pas la seule. Au Canada, comme dans toute l’Amérique du nord et encore en France, elles sont nombreuses les femmes à renforcer la réputation de la formation, des écoles et des instituts sénégalais. Aujourd’hui, au niveau national, elles sont de plus en plus remarquées dans le secteur de l’assurance, des banques et des directions nationales en matière de management.

On se rappelle encore de Rokhaya Sène, longtemps à la tête de la Direction des Ressources Humaines, laissée en rade avant sa retraite pour des raisons qu’on a jamais expliquées. Un mépris qu’on a jamais expliqué. Elle-même s’en est étonnée un moment. Aujourd’hui, dans ces secteurs, comme dans le domaine du commerce international, les femmes leaders qui ont d’ailleurs une association du même nom excellent et n’arrêtent pas de bosser. Le constat est le même dans la coiffure, la couture et le stylisme. Et même dans d’autres secteurs aussi peu connus comme la mécanique des bateaux, les télécommunications, l’ingénierie etc., elles sont entrain de marquer leur territoire.

Le dernier reflet de cette tendance a été confirmé même en France, par le premier gouvernement de François Fillon, dans lequel on a noté la nomination de Rama Yade, sénégalaise de naissance, devenue française, à 30 ans, au ministère des Droits de l’homme. Aujourd’hui, dans ce pays, de nombreux responsables de chantiers sont des femmes. Et il semble que le chef de l’Etat l’ignore. Et s’il y a eu une couche de la société qui a su faire face à la crise en optant de rester ici, ce sont bien les femmes, qui n’optaient jusqu’à une période récente que très rarement, pour l’émigration.

Des femmes pour la façade…

Alors, si pour flatter l’orgueil des femmes de son parti, le Président de la République, se permet encore d’imposer qui il veut à la tête d’un ministère, avec la liberté de les faire partir quelques semaines plus tard, c’est plus par une sorte de manipulation qui dit bien son nom, que pour autre chose. Et avec lui, s’il y a eu quelqu’un qui a réussi à humilier les femmes, à la tête des ministères, il ne faudrait pas trop chercher ailleurs. On se rappelle encore lors de la Coupe du monde 2002, quand il traînait son Premier ministre de l’époque Mame Madior Boye dans les rues de la ville de Dakar, chaque fois que les Lions gagnaient un match. Occupant tout l’espace, la brave femme n’avait jamais pu placer un mot. Elle n’était pas l’élue, mais la nommée. Et quand on a voulu la faire partir, l’astuce a été bien choisie par l’Homme fort, elle a mal fait sa politique de communication.

Le mépris a été porté à un tel niveau que certains ministres femmes, n’ont pas fait à la tête de leur ministère, plus de trois mois. Tout cela renvoie au cas de Penda Mbow, une des plus grandes spécialistes de l’histoire médiévale d’Afrique, qu’on a essayé d’humilier parce qu’on savait qu’elle ne partageait pas toutes les idées d’un groupe à la tête du ministère de la Culture. La liste est longue de femmes et d’hommes qui aujourd’hui, pour sauver les formes, ne disent tout ce qu’elles savent sur la vie au gouvernement depuis le début des années 2000.

Même de plus proches alliées comme Aminata Tall, ont eu pressenti un moment, une sorte de malaise au sein des attelages gouvernementaux avant d’être mise à la porte. Ainsi, va la vie avec Wade, qui contrairement à son hôte de ses jours qui arrivent, Paul Kagamé du Rwanda, qui a porté la question de la parité à un niveau jamais égalé en Afrique, le président Wade semble plus s’amuser avec le concept qu’autre chose. Et là, au lieu de combler le fossé, il donne quel argument qui ne résiste à aucune forme d’analyse.

Celui des contraintes politiques, pour la couche la plus politique de la nation en termes de mobilisation et d’engagement même pour les causes et les leaders les plus imprévisibles. A quand la femme, est-on tenté de dire ?"""
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   13-12-07 18:26   >>> Répondre à ce message

Vous le croirez? Missadit me manque!
 
 Re: place de la femme
Auteur: bibata (---.100.70-86.rev.gaoland.net)
Date:   13-12-07 18:39   >>> Répondre à ce message

elle est partie se documenter à mon avis et prete à revenir à la charge à la moindre inattention comme elle sait s'y bien le faire !!!
 
 Re: place de la femme
Auteur: PICASSO43   (---.w90-36.abo.wanadoo.fr)
Date:   13-12-07 18:41   >>> Répondre à ce message

non mais t es vraiment maso
 
 Re: place de la femme
Auteur: Trésor22   (---.fbx.proxad.net)
Date:   13-12-07 18:53   >>> Répondre à ce message

Trop marrant(e) bibata!!! A vrai dire je pense comme toi! lol

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Une idée des délais...
rdv audition : 24/10/07 ; ccm : 22/12/07
mariage : 20/10/08 ; transcription : 04/12/08
visa : 20/01/09 ; arrivée : 31/01/09
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   13-12-07 19:02   >>> Répondre à ce message

C'est marrant, parce que j'avais rajouté "pour lui expliquer la vie au Sénégal..." et j'ai effacé.
Maso? c'est ma féminité assumée (°;°)
 
 Re: place de la femme
Auteur: bibata (---.100.70-86.rev.gaoland.net)
Date:   13-12-07 19:18   >>> Répondre à ce message

bonsoir trésor22 , on a le même dégré de compréhension alors, et ça me rassure !!! :-)
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   14-12-07 09:06   >>> Répondre à ce message

Il n'y a que 40 ans que la Loi Neuwirth légalisant la pilule contraceptive, a été difficilement votée.
 
 Re: place de la femme
Auteur: bibata (---.100.70-86.rev.gaoland.net)
Date:   14-12-07 20:12   >>> Répondre à ce message

il faut peut-être faire une pétition pour la faire revenir non ? ça ne lui ressemble pas ce silence , bizarre ...
à moins qu'elle ne soit partie militer les droit de la femme en lybie avant que kadafi ne rentre ...
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-105.rev.numericable.fr)
Date:   14-12-07 22:19   >>> Répondre à ce message

Tu as raison mon épouse.
Et je promets que je n'y suis pour rien.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Trésor22   (---.fbx.proxad.net)
Date:   14-12-07 23:50   >>> Répondre à ce message

Ahhh! vous alors!! vs etes trop marrant!!
Attention!! elle guete! lol
D'ailleurs je ferais mieux de m'arreter là avant qu'elle ne s'en prenne à moi également! lol

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Une idée des délais...
rdv audition : 24/10/07 ; ccm : 22/12/07
mariage : 20/10/08 ; transcription : 04/12/08
visa : 20/01/09 ; arrivée : 31/01/09
 
 Re: place de la femme
Auteur: nannie (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   15-12-07 18:04   >>> Répondre à ce message

Je profite d'une accalmie pour apporter ma modeste contribution à ce débat.
Je voyage depuis longtemps en Afrique et au sénégal plus précisément.
J'ai cotoyé beaucoup de femmes de tous les milieux.
Je peux dire sans exagérer que les femmes qui vivent en milieu rural ont des conditions matérielles extrèmement difficiles. Celles qui vivent en ville s'en sortent un peu mieux, ayant davantage accès à l'eau potable et aux soins, la situation des femmes qui vivent en périphérie des grandes villes reste quand même très précaire.
En ce qui concerne la place de la femme, je n'ai pas sentie qu'elle était cantonnée à la cuisine, et encore moins qu'elle mangeait les restes ( sauf peut-être en cas de famine ou l'on privilégie l'homme qui travaille).
Je trouve au contraire que la place de la femme est primordiale dans la société sénégalaise, ou elle est respectée et écoutée. Personne ne se permettrait de plaisanteries grivoises à son égard comme c'est le cas en France.
Bien sûr, tout n'est pas rose loin de là, certaines lois sont en faveur des hommes comme chez nous d'ailleurs. Après tout dépend du milieu dans lequel elle évolue. J'ajouterai que les sénégalaises sont d'excellentes commerçantes et que ce sont elles qui font marcher l'économie du pays.
Pour terminer: SI UN JOUR LES AFRICAINES SE METTENT EN GREVE C'EST TOUTE L'AFRIQUE QUI S'EFFONDRE.

 
 Re: place de la femme
Auteur: bibata (---.100.70-86.rev.gaoland.net)
Date:   15-12-07 20:10   >>> Répondre à ce message

ça serait peut etre imaginable une femme présidente un jour au sénégal non ? je crains cependant nannie que son altesse ne partage pas notre optimisme
 
 Re: place de la femme
Auteur: Jasmine   (---.ri.cgocable.ca)
Date:   15-12-07 22:49   >>> Répondre à ce message

Merci Nannie pour ta contribution
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   16-12-07 09:51   >>> Répondre à ce message

Nannie, tes contributions ne sont jamais modestes.
Une femme présidente du Sénégal? oui possible.
 
 Re: place de la femme
Auteur: lemon   (---.ppp.tiscali.fr)
Date:   16-12-07 16:00   >>> Répondre à ce message

Poufffffffffff...........

..........Une femme présidente dans un pays musulman.........!!!!!!!!!!!!!!!

..........Pourquoi pas un homosexuel..........!!!!!!!!!!!!!(*)


.........Si la femme a tellement d'importance en Afrique, c'est uniquement parce qu'elle est MERE et qu'elle se tape tout le boulot...........


(*) Delanoix, président...Dela...heu, pardon, noé, président............;
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   16-12-07 16:55   >>> Répondre à ce message

Justement, cela changerait une présidente qui bosse.
 
 Re: place de la femme
Auteur: bibata (---.100.70-86.rev.gaoland.net)
Date:   16-12-07 19:39   >>> Répondre à ce message

faut pas croire hein lemon , les mentalités évoluent vite au sénégal dé ,bon peut -etre pas jusqu'à prendre un gay mais une femme présidente c'est toujlours mieux qu'une homme président qui aura 3 femmes officielles à la tête du pays.
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.net-89-2-224.rev.numericable.fr)
Date:   17-12-07 14:43   >>> Répondre à ce message

La garde rapprochée de kadhafi n'est composée que de femmes.
Courageux le monsieur:=))
 
 Re: place de la femme
Auteur: nannie (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   17-12-07 17:59   >>> Répondre à ce message

Oui...surtout avec les drôles d'idées qui traînent sur les contenus des "Satalas"...hein bibata!...

 
 Re: place de la femme
Auteur: dially   (---.fbx.proxad.net)
Date:   17-12-07 17:59   >>> Répondre à ce message

Je reviens à l'exemple de la Turquie: pays musulman même si la république est sensée être laique: Tansu Ciller longtemps 1er ministre - je précise que dans la constitution turque, le président n'a qu'un role subalterne. C'est le premier ministre qui détient réellement le pouvoir.
Alors ce n'est pas complètement absurde que ça arrive un jour au Sénégal.

 
 Re: place de la femme
Auteur: bibata (---.100.70-86.rev.gaoland.net)
Date:   17-12-07 20:21   >>> Répondre à ce message

nannie tu me fais peur avec ce satala , j'ai l'impression que tu as bien retenu et n'hésiterai pas à mettre en pratique si jamais ... il yavait cohabitation :-) en tout cas je me chargerai de te choisir le piment et de te le passer au mixseur si tu veux.
dially tansu ciller est une femme ? je ne connais pas bien l'histoire de la turquie
 
 Re: place de la femme
Auteur: nannie (---.131.99-84.rev.gaoland.net)
Date:   18-12-07 09:53   >>> Répondre à ce message

Khadafi et ses Khadafillettes...hi...hi
 
 Re: place de la femme
Auteur: Ndar°   (---.fbx.proxad.net)
Date:   19-12-07 10:47   >>> Répondre à ce message

"""LANCEMENT DE LA SNEEG (Stratégie Nationale pour l’équitée et légalité de genre):

Cheikh Hadjibou Soumaré annonce sa mise en œuvre en janvier 2008

Le Premier ministre Cheikh Hadjibou Soumaré a présidé hier, la cérémonie de lancement de la Stratégie nationale pour l’équité et l’égalité de Genre (Sneeg). C’était en présence du ministre de la Famille, de l’Entreprenariat féminin et de la Micro finance Awa Ndiaye, de la représentante de la ministre malienne de la Promotion féminine, de certains membres du gouvernement ainsi que du représentant-résident régional du groupe de la Banque africaine de développement (Bad).

Pour le Premier ministre, cette Stratégie nationale pour l’équité et l’égalité de Genre (Sneeg), s’inscrit dans un souci de servir de cadre de référence, qui permette au gouvernement d’avoir une claire vision par rapport à la question de la promotion de la femme, « mais également d’instrument pour assurer la visibilité des questions Genre dans la société ». La stratégie, dont la durée est de 2005 à 2015, pour un coût estimé à 30,466 milliards de nos francs, sera mise en œuvre dès le mois de janvier 2008, a annoncé Cheikh Hadjibou Soumaré. Il a révélé qu’une matrice de mise en œuvre sera mise en place pour le suivi de l’application de cette politique. Cheikh Hadjibou Soumaré a également annoncé la légalité dans le traitement fiscal entre les hommes et les femmes, mais aussi l’instauration de la fiscalité dans les ménages « quand on sait que cet aspect a toujours été une revendication des femmes ». Aussi, a-t-il invité les acteurs au développement à la mobilisation pour la réussite de cette politique. Il s’est dit satisfait des avancées significatives enregistrées à tous les niveaux pour la promotion de la femme : « eu égard au Plan national d’action de la femme de 2003 ». Dans le document de la Stratégie nationale pour l’équité et l’égalité de Genre, il a été indiqué qu’il est reconnu aujourd’hui que le développement durable et plus particulièrement la réduction de la pauvreté ne pourrait se réaliser sans l’élimination des inégalités entre les hommes et les femmes. Conscient de cette exigence, le gouvernement du Sénégal a décidé d’adopter une démarche soucieuse d’égalité entre l’homme et la femme et d’intégrer progressivement les questions de Genre dans les priorités de développement du pays. Dans cette présentation de Mme Astou Diop Diagne, l’on a noté que l’évaluation du 2ème Plan d’action national de la femme (Panaf), en 2003, a permis de noter des avancées significatives en faveur des femmes sénégalaises dans les domaines de l’éducation, de la santé, de l’accès aux ressources productives et de la défense de leurs droits fondamentaux. D’où la pertinence de l’élaboration de cette Stratégie nationale pour l’égalité et l’équité de Genre qui répond au double souci de disposer d’un cadre global de référence qui clarifie la vision de l’Etat en matière de Genre et d’un cadre opérationnel permettant de rendre visibles les questions de Genre, tout en proposant les mesures appropriées pour lever les contraintes liées à l’égalité entre les hommes et les femmes.

Etant entendu que cette Stratégie nationale pour l’équité et l’égalité de Genre est un cadre d’orientation stratégique dont la vision définie par le chef de l’Etat, le président Abdoulaye Wade, consiste à faire du Sénégal un pays émergent, sans discrimination, où les hommes et les femmes auront les mêmes chances de participer à son développement et de jouir des bénéfices de sa croissance ».La représentante de Mme le ministre du Mali, après avoir transmis le soutien du peuple frère du Mali au peuple sénégalais, a dit sa joie de venir s’inspirer de l’expérience du Sénégal en matière d’égalité et d’équité de Genre.


Babacar DIENG - Le Soleil"""
                    

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