Auteur: Ndar°
Date: 02-08-07 11:56 >>> RĂ©pondre Ă ce message
Je pense que cela sera pieux placé ici que là -bas :
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:00
Quand j'étais DRH dans ma boite (je précise dans le neuf trois...) je faisais appel à des boîtes d'intérim. Un jour dans une boîte d'interim la gestionnaire de clientèle avait changé. Elle ne me connaissait pas. Je cherchais une assistante co pour remplacer un congé mater.
Après avoir donné mes critères (compétences, expériences, salaires, etc...) pour le poste, la nana me demande :
"vous avez des préférences" ?
Là j'ai mis mon chapeau de conne et j'ai demandée : "préférences ? excusez-moi je ne suis pas sûre de bien vous comprendre..."
La nana commençait à être hyper-gênée et me dit : "oui, enfin vous me comprenez, quoi... !"
Je remets mon chapeau de conne en paille d'italie à large bords et lui dis : "vous comprendre ? non, je ne suis pas sûre... ou plutôt je crains que oui..."
La nana s'est excusée. C'est là qu'elle m'a dit que c'était difficile sur notre bassin d'emploi car beaucoup de ses clients demandent obligatoirement "du gaulois" mais comme c'est interdit... il faut aborder le sujet de façon subtile !
Je lui ai répondu que pour ce poste je demandais les compétences et l'expérience décrites. Point barre... Et qu'elle apprendrait à me connaître...
Qu'ensuite à compétences et expérience égales, ce serait l'attitude des candidats qui guiderait mon choix. Pas la couleur ou je ne sais pas quoi...
L'attitude Jonathan ! l'attitude...
shana
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Re: mamadou
Auteur: Jonathan
Date: 02-08-07 11:02
Shana, sait-on pourquoi des entreprises préférent avoir à faire avec des "gaulois" plutôt qu'à des personnes d'origines étrangères ?
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:05
Il faut leur demander...
sinon tout essai de réponse ici serait exactement ce que je disais tout à l'heure :
"C'est la simplification facile qui fausse la reflexion et le jugement."
shana
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Re: mamadou
Auteur: Jonathan
Date: 02-08-07 11:12
Il y a pourtant forcément une raison. J'ai souvenir d'une émission de France 2, ou un type, en l'occurence un Nord-africain, disait qu'il avait voulu faire des opérations de "testing". Il a pris des jeunes de quartiers, leur a fait passer des entretiens d'embauches. 90 % ont été refusés.
Ensuite le mec explique qu'il avait deux choix : s'en tenir là et crier au racisme, ou optimiser l'expérience. Il a finalement décidé de continuer l'expérience. Il a repris exactement les mêmes candidats, tous d'origines africaine et nord-africaine, cette fois en leur exposant d'abord les règles de base, notamment de la présentation et de la politesse. Savoir parler, polimment, savoir s'habiller pr un entretien d'embauche (pas de survêtement, pas de casquette, etc.) et là surprise : réussite totale. Ils ont presque tous été recrutés. Je crois que cette expérience mérite réflexion.
Je l'ai vu aussi : je bossais dans une entreprise, mon collègue était un nord-africain. Très médiocre dans le travail malgré son anciennete. Un jour, le chef n'était pas là au moment de boucler la dernière commande et la secrétaire refusait de confier la mission à ce type, tout simplement parce qu'il était mauvais ! J'avais pu en effet constater qu'une info, chez lui entrait d'une oreille et sortait de l'autre. Et bien le type a immédiatement crier au racisme, "je suis arabe donc on me confie aucune responsabilité", etc. Il m'a tellement saoulé que je lui ai dis "non, tu es mauvais c'est pour ça".
Deux expériences donc qui remettent beaucoup de choses en cause je pense.
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:13
Ecco !
shana
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Re: mamadou
Auteur: Jonathan
Date: 02-08-07 11:15
"Ecco" ?
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:24
Jonhatan,
la suite...
les ressources humaines c'est un métier !
une autre fois je devais compléter le service comptable avec une nouvelle recrue et le service commercial avec une assistante. Il y a avait déjà plusieurs nanas d'origine maghrébine (marocaines principalement) dans le service comptable et au service commercial. Et ça commençait à faire un "clan" et je devais anticiper la suite....
J'ai en toute conscience demandé dans le recrutement quelqu'un d'une autre origine pour casser la dynamique. J'ai embauché une malienne au service commercial et une française d'origine à la compta.
Autre exemple : dans une des 7 usines dont je m'occupais j'avais besoin de nommer un chef d'équipe. Avant de faire un recrutement externe j'ai voulu privilégier la promo interne. Il y avait beaucoupd de maliens et de sénégalais.
J'ai proposé de ne pas promouvoir ni un malien ni un sénégalais parce que je savais que culturellement il serait devant une double contrainte (part rapport à ses nouvelles responsabilités d'une part et par rapport à sa communauté d'autre part).
J'ai proposé de promouvoir un mec qui était d'une tout autre origine africaine. Je savais qu'il était compétent pour le poste et je m'évitais les difficultés décrites plus haut.
La suite m'a donné raison.
shana
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Re: mamadou
Auteur: Ndar°
Date: 02-08-07 11:27
Shana, tu dois connaitre les enquêtes qui démontrent les critères multiples de non choix : âge (les jeunes, les plus de cinquante),l'adresse, le sexe, l'origine, les handicaps physiques, le poids, le faciès(beau, moche, ingrat...), le look...à diplômes, expériences (si possible), compétences supposées égales.
C'est édifiant de consternation, notamment une grosse boite d'intérim avait fait une enquête très approfondie et significative.
Les codes BBR existent, j'ai des noms!
Bien sùr le racisme et la discrimination sont des excuses faciles et souvent "sortis", mais ne généralisons pas.
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Re: mamadou
Auteur: Jonathan
Date: 02-08-07 11:29
La France ne serait pas aussi raciste qu'on le dit ??
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:29
Oui Ndar je connais. HĂ©las !
shana
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Re: mamadou
Auteur: Jonathan
Date: 02-08-07 11:31
Je suis blanc, chrétien, j'ai une formation de boucher-charcutier (ce qui n'est pas vrai mais je joue un rôle) : je vais à l'ANPE et je vois qu'une boucherie cherche un mec. Je me présente : c'est une boucherie hallal qui me refuse évidemment l'embauche. Suis-je en droit de crier à la discrimination religieuse ?
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:35
Tu peux toujours essayer... tu verras !
shana
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Re: mamadou
Auteur: Ndar°
Date: 02-08-07 11:37
Lorsque l'on est une femme de plus de cinquante ans, handicapée, ronde et pas un visage joli, pas habillée sexi ou à la mode et avec une adresse chaude : autant attendre la retraite.
Même si heureusement des employeurs l'embaucheraient mais les probalités!!!
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:38
Jonanthan,
"Ecco"
c'est pas le nom de la boite d'interim...
c'est de l'italien : ça veut dire "voilà !"
shana
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Re: mamadou
Auteur: Jonathan
Date: 02-08-07 11:39
C'est arrivé, j'ai fait l'essai. Vite fait :
"Bonjour, j'ai vu l'annonce à l'ANPE, j'ai su par un ami que vous étiez la boucherie en question donc je viens directement. J'ai mon CAP de boucher-charcutier, 7 ans d'expérience dans le métier. J'ai plusieurs lettres de recommandation."
Réponse du mec, un peu étonné de me voir : "vous êtes musulman ?"
"Euh ... non.
- C'est une boucherie musulmane".
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Re: mamadou
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:42
Ndar,
moi moins de 50 (ça ne durera pas éternellement mais bon !)
pas handicapée (enfin lemon dira sûrement le contraire... mais j'm'en fous !)
pas ronde (maigre dira lemon mais j'm'en fous ! lemon n'y connais rien...)
et pas Ă une adresse chaude...
tu crois que j'ai mes chances ?
ah oui, j'oubliais ! je ne porte jamais de bas... merde ! là ça risque de coïncer !
shana
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Re: mamadou
Auteur: Ndar°
Date: 02-08-07 11:47
"Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:24
les ressources humaines c'est un métier !
une autre fois..." etc.
Tu as raison, il faut pas tout confondre, ça c'est de la compétence et de la bonne gestion.
Et non pas de la discrimination.
_______________________________________
Tiens Shana, un aparté : que penses tu du terme "ressources humaines",
Moi ça me fait penser à Ressources minières ou autres :=)
Auteur: shana
Date: 02-08-07 11:57
moi je préfère dire :
"ressources" ce n'est pas gênant à conditions qu'elles soient "humaines" (ce n'ets pas toujours le cas hélas dans mon ancienne corporation...).
et d'un autre côté c'est pas greenpeace non plus ! Alors "humaines" oui à condition de ne pas perdre de vue le principe de réalité en entreprise;...
j'aime bien :
"ressources et relations humaines"
ca correspond mieux Ă ce que je fais....
shana
Message édité (02-08-07 12:06)
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